RECIENTEMENTE NOS ENTRO UN COMENTARIO QUE NOS PONE EN DIFERENCIA DE OPINION CON NUESTROS LECTORES,POR ELLO PUBLICO EL COMENTARIO PARA QUE LOS AWOSSES DE ORULA,NOS DEN SUS OPINIONES.
EL TEMA ES SI ESTA BIEN QUE EN UN PLANTE DE ORULA,SOLO SE DETERMINE EL ANGEL DE LA GUARDA A UNA PERSONA SIN RECIBIR ORULA,Y SI ESTA BIEN QUE SE HAGA SIN QUE ESTE PRESENTE.
ESTE ES EL COMENTARIO: «Invalido ya q la unica manera de bajar al angel de la guarda es x la ceremonia de mano de orula el cual se lleva 3 dias y el ultimo dia es cuando se baja al angel de la guarda y debe de estar presente el ceremoniado xq hay q hacer cemonias previas antes, o sea preparar y limpiar al ceremoniado para q orula y los santos lo vean y asi se sabra quien es… «.
OTRO ASPECTO DE LA DIFERENCIA DE OPINION ES QUE ESTA MISMA PERSONA INSISTE EN QUE NO SE DETRMINA EL ANGEL DE LA GUARDA SIN QUE SE RECIBA A ORULA,A LO QUE DIFIERO YA QUE HE ASISTIDO A DIEFERNTES PLANTES DE ORULA EN DONDE SIN RECIBIR ORULA SE DETERMINA EL ANGEL DE LA GUARDA.
CON SU PERMISO OLUOS,PODRIAN DARNOS SU OPINION?
Natividad de los Mares 
BUENOS DIAS: PARA ESTO ES UN TEMA QUE VOY MUY DIFICI.PORQUE SOLO LOS BABALAWO.NOLOS UNICO QUE SACAN EL ANGEL DE LA GUADA, HAY OTRAS MANERA Y PARA ES MUCHU MAS EFITIVO,LO QUE PASA QUE TODOES UN NEGOCIO,LOS PALERO PARA CONSULTA TIENEN ,SABER EL ANGEL DE LA GUARDIA, Y ESO NO FALLA. HAY SECRETO QUE LOS NEGROS SE LO LLEVARON A LA TUMBA,TODO EL MUNDO TIENE SU ANGEL GUADIAN AHI MI PADRINO, ME ENSEÑO TRES FORMA DE HACELO,Y LOS SANTO QUE LE PERTENESE,RENE CANETES EL OTRO QUE SIENDO BABALAWO SACA DE ESA MANERA.LLEVO MAS40 AÑOS CONSULTADO Y USO ESTE CISTEMA Y NUNCA ME ESQUIBOCA , MAS POR MAS DE 20 AÑO ISE UNA INVESTIGACION LO CUAL ME DIO EL RESULTADO EXELENTE. MAS QUE JUEGA CON LOS TRETA Y SEI DESCANATO QUE EXISTE, Y ESO PUEDE TENER LA VIDA DEL MUNDO ENTERO..AQUI HAY JUGAR CON LOS ACTROS,Y MUCHAS COSA MAS ,QUE NO PUEDO HABLAR, SI LA PERSONA NO TIENE PORQUE COJER LOS QUERERO,ESO ES UN DERECHO QUE TIENE TODAS LA PERSONA EN EL MUNDO DE SABER QUIEN LO GUIA ES OBRIGACION QUE LE DIGAN A LA PERSONA QUIEN ES SU ANGEL GUADIAN,PERDONE PERO EL MUNDO RELIGIOSO ES GRANDE Y LLEVO MI 62 AÑOS CADA DIAS APRENDO MAS CON LOS SANTO,PORQUE ELLOS EN SEÑA NO LOS CUENTO QUE E OIDO,UDS,TIENE SANTO NO LO TENGA DE ADORNO HABLEN CON ELLOS HABLAN DE VERDAD.USE SU CARACOLES Y CONMIENSE HABLAR CON SUS SANTO Y SI TIENE SANTO NO CREA EN BRUJERIA, TENGA MUCHA FE EN SUS SANTO JUAN CARLOS
Seguramente usted es una persona de mucha fe ho esperanza.basandome en lo dicho por usted,el angel de la guarda antiguente se sacaba bajando el caracol.pero hoy reflexionando entiendo el porque se Asia de esa ma era.muchos de nuestros ascestros no sabian leer ni escribir por la qual para ser hoy un babalawo se nesecita saber leer escrbir mucho estudio,mucha sabiduria y una grande intuicion.quiero dejar Claro que soy una mujer
con su respeto esto esta hecho por aquello que no sabian leer escribir.eso son la regla de ocha,y no modelismo.si no deja de ser lo que es juan lugo
Hola como estas amigo Juan Carlos yo solamente tengo awoifaca de orula y soy hijo de chango a mi Mr saco mi angel de la guarda un banalawo,y te voy a explicar el Pq es orula el unico q saca el angel de la guarda,un dia chango se molesto con obatala Pq todo el qie se iba a consultar con obatala siempre le sacaba el mismo angel de la guarda y chango le pregunto el pq y obatala le Pq asi el queria entonces chango le dijo que como orula no asentaba cabeza que era el indicado pata bajar el angel de la guarda
eldivino0329:disculpeme,pero debo decirle,cuidado!!. si es cierto muy cierto que orula fue designado para bajar el angel de la guarda,pero en verdad,los orillateses y hasta los espiritistas,tienen la forma y manera de hacerlo y lo hacen bien.
yo respeto a orula y de echo cuento con el para mucho y mas,pero eso no significa que desconozca lo que hace un orillate como por ejemplo mi padrino rafa.
Erinwoya¡¡¡ Veo que hay mucha confusion en este tema que para comprenderlo hay que dejar primero muchas cosas en claro, lo primero es ¿de que religion hablamos? si hablamos de religion yoruba o Ifa- Orisa que es la religion tradicional del pueblo Yoruba es una cosa , si hablamos de Palo monte que es de origen congo o bantu, es otra y si hablamos de espiritismo que tiene sus origenes en Europa es otra cosa.
Ahora si estamos hablando de determinar el angel de la guarda o el Orisa tutelar, se sobreentiende que nos referimos a la tradicion de Orisa u Orisha y esto solo incumbe a los sacerdotes de Orisa e Ifa.
Tengan presente que la practica que se lleva a cabo desde hace siglos en Cuba tiene sus origenes en Africa y en esa tierra el Babalawo es el maximo lider religiosos de la comunidad, el es quien decide a traves del oraculo de IFA los pasos que debe darse dentro de la religion Yoruba, en Cuba han existido sus variantes de la practica ancestral y no por eso a dejado de ser efectiva ni mucho menos.
Esta bien claro en las escrituras de IFA y Orisa que es Orunmila el unico autorizado a determinar el Orisa alagbatori de cada persona es por esta razon que Orunmila se conoce como Eleripin o testigo de la creacion, por que es el unico aparte de Olofin u Olodumare quien esta presente en el momento en que escojemos nuestro destino en el cielo antes de llegar a la tierra.
No es posible realizar esta ceremonia sin que la persona este presente por que el consultado debe sostener en sus manos los igbo y otros elementos necesarios en esta adivinacion y ponerles su aliento , para poder ser certeros en la investigacion.
No es necesario que la persona reciba la Mano de Orunmila o Awofakan para lograr determinar el Orisa tutelar ya que aunque se puede determinar en la propia ceremonia de Mano de Orunmila es tambien posible realizarlo de manera independiente.
Pueden existir las costumbres que sean en las diferentes casas religiosas , egbe o ile, pero esta religion no permite la improvisacion, tenemos nuestra tradicion oral y escrita sobre el funcionamiento de esta religion y es tabu violarlas, si hay un santero o un espiritista o palero que se toma la atribucion de determinar el angel de la guarda de una persona es su desicion personal pero esto no esta amparado en ningun Odu ni de Osha ni de Ifa.
Agbo ato
Oluwo Ifatolo Falade.
Buenos dias Sra. Natividad como hago para comunicarme con usted para una consulta?
Buenos días señor.
tengo una duda.y como veo que usted sabe muy bien.yo me dirijo a usted para hacerle ésta pregunta
Es verdad que hay personas que no tienen que tener a orula? O sea. hacerse ita de orula?
Y como podría saberse si una persona debe o no hacerse ita de orula? A quién se le pregunta si una persona puede hacerse la bajada de orula o no? Gracias señor.
Oya:web importante saber los consejos de orula o como ud dice ita, y es preferible que sea orula quien determine nuestro ángel de la guarda. Sin embargo no ha sido así siempre y Muchas veces se llega al santo sin que esto suceda.
Buenas tardes.
La pregunta es. Si X persona se hace ita.luego decide por X motivo quitar a orula y guerreros. Y luego con el tiempo quiere volver a resivirlos. Pero orula dice que va a tener problemas por resivirlo. O sea. eso ya no tenía que saberlo el babalao la primera vez que entregó a orula a la persona? Porque la verdad yo no entiendo. Si la primera vez lo entrega y no dicen nada si la persona lo puede resivirlos o no. Lo entregan y ya. O sea bajada de orula. Lo que quería saber. es. si hay varios motivos por el cual hay gente que no debe de resivir a orula?
OYA: CREO QUE NO TODO EL MUNDO SE HACE SANTO,POR QUE NO ESTA EN SU CAMINO,PERO SI ES BUENO QUE RECIBA ORULA. NO SE COMO SE DETERMINA QUE NO SE RECIBA ORULA,PERO SI SE SEGUN LO QUE ME HAN DICHO QUE ORULA SE RECIBE UNA SOLA VEZ!!
Interiorizando tu pregunta me parece que te refieres que es una regla y obligación absoluta recibir Orula, es decir awafaka e ikofa segun el sexo con su respectivo Idde del Pacto, tambien tu preguna infiere si existen personas que no pueden recibirlo, si hay prohibición no?.
Te dire que Orumila es un Orisha con el cual cuento mucho y le pido su bendición porque tengo muy buenos amigos Oluos y Babalawo y es un Orisha que Venero. Pero te respondere que Olumila es abierto para todas las personas, llegas a el de dos formas, bien directo que te registre con un Oluo, o babalawo y el oraculo determina que debes recibir awofaka, o Ikofa, recibiendo tu ide de seguridad del pacto, ahi recibes tu Ita de Orula, Ita viene de Etawo, que significa camino de mayores esta delante, el camino esta. Determinar Angel de la guarda en tradicion de Ifa no significa obligatoriamente recibir awofaca ni Ikofa, son dos actividades o acciones aparte segun he visto hacer en prestigiosos Oluos, hoy en dia todo se hace junto mayormente.
La segunda manera de llegar para saber si debes ir ante orumila, fundamentalmete para Ita como dices es por medio de un Babalosha, Oriate quien manejando el oraculo de Baba meridilogun eyo owo ( Diloggun ), alli el oracullo movido por las frecuencia de tu ori, el mismo oraculo que es un poder antiguo y el orisha, ejemplo eleggua te envie para la casa o tradición de Ifa porque necesitas de la intervención de un Awo ni Orumila, ejemplo de esto cuando en el diloggun venga en registro o Ita de osha Oshe con otro oddun, fundamentalmente oshe tonti ofun, ofun, eyioko-osa donde habla la muerte encima de la persona, en ofun tonti ofun, y oddun arriba de eyilawa para el trabajo acompanado entre oluo y babalosha sobre la vida del consulado, porque el que maneja el dilogun sabe que en oshe la persona necesita de orumila, entonces si eso esta descrito asi es porque habra situacion donde no todas las personas han recibido orumila otros tienen mayor premuras. soy del criterio que como orisha sabio y de los tiempo, mayor interprete de ifa debemos procurar recibir sus bendiciones procurandolo. saludos.
Señor juan carlos muchas gracias por su aclaración. Excelente explicación. Me quito el sombrero ante usted.
También quería. si pude ser. que usted me dijera que puedo hacer para cuando esté trabajando.no me paren en ese trabajo. O sea para que no me paren nunca ni me echen de mi lugar de trabajo.le dejo mi correo señor juan carlos. Gracias
albaran1969@hotmail.com
soy mujer. mi angel de la guarda. oya
Edy laye:bendiciones!
CUAL ES LA RAZON DE QUE EL BABALAWO QUE NO ES RELIGION TIENEN QUE REGIL LA VIDA A LO SANTERO ES Y ESCUCHO QUE HAY SER SEREMONIA ME DISCULPA ESTO ES NEGOCIO Y DE LOS MALO NO CREO EN ESO DE VERDA QUIENES SON , NO SON RELIGIOSO Y NO VOY HABLAR ME MOLESTA LA MANIPULACION JUAN CARLOS
Pero en la vida todo es una gerarquia.si usted puede y tines la capacidad mental puedes llegar haser un babalawo .no se porque esto le moleste tanto.yo tengo coronado yemaya y tengo muchos signo donde me mandan a la casa de orummila
LA UNICA GERAQUIA ES DIOS Y LOC SANTO TODO HOMBRE ES IGUAL, NO MENTERESA SER BABALAWO.AQUI EL BABALAWO, NO ES GERAQUIA PERDON
Desgraciadamente Juan Carlos con mi mayor respeto a usted y su Angel de la Guarda , usted y personas de la manera de pensar de usted son los causantes de muchos problemas en nuestra religion. Acuerdate que la inteligencia fue repartida para que todos dependiaramos de nuestros hermanos y para q nadie se crellera mas que nadie ni que lo sabe todo sin necesitar de nadie. Cada cual tanto como Babalawo Oluo Oriyate or Orbas tenemos nuestro lugar y responsabilidades en la religion y es por eso que bulgarmente como dicen en la calle el Santero necesita del Babalawo y el Babalawo necesita del Santero, tal y como dice Ogunda La Masa en la union esta la fuerza esta es mi muy humilde opinion. Hay una realidad que se llama dinero si el Santero tanto como un Babalawo lo hace todo solo, si gana mas dinero q es lo unico q tienen muchos en los ojos pero siempre va a tener consecuencias, para aquellos alleyos o prinsipiantes que estan a punto de iniciarse yo solamente les digo q estudien pregunten y aprendan les voy a dar un ejemplo q pueden entender por ejemplo si usted se tiene que operar y lo opera un sirujano sin esperiencia el que sufre las consecuencias es el que se opero no el sirujano por muchas demandas que le ponga el que queda hecho leña es el que se opera asi mismo es en el Santo y en Ifa. Es por esta razon q yo enseño a todas mis ahijados a q aprendan antes de hacer nada de esta manera nadie le puede dar gato por liebre aparte como le voy a entregar a un ahijado sus guerreros o cualquier otra deidad y ni siquiera saben darle coco o trabajar con la deidad resibida . pongo esta humilde opinion muy mia pidiendo la bendicion de todos mis mayors y menores presente y ausente y les deceo a todos que Ifa les de el doble de lo q me decean a mi buenas noche
Iboru Iboya
Disculpa que de esta opinión pero en Venezuela ase 25 años atrás para conseguir un babalawos era escasos y los bajaban los santeros los cual para mi opinión es balido por que lo bajaban mediante el Caracol y a eso les sumamos lOs guerreros yo estoy de Llabo pero tengo como 30 años de seguimiento en la Religion como asían en ese tiempo para ver un babalawos era difícil conseguir uno no ibas a Cuba para ver uno con esto no quiero decir que voy en contra del mandamiento de ilófi y la historia de ese mandamiento pero esas son las diferencias entre santeros mayores y los nuevos babalawos OJO no estoy encontra de los babalawos por que yo tengo camino de Ifa y los respeto mucho yo tengo mano de orula hay mucha gente que son anti nabalawos y esogenera problemas pero tiene que ser por inplante de orumilla el angel de tu guarda y respetarlo por que es mandato de olofi peresas son diferencias entre babalawos y santeros
AMIGO UD, TIENE RAZON.ORULA NO PASA MAR JUAN LUGO
Amigo Juan Carlos hable de gerarquia generalizando.ejemplo si usted trabaja habra un jefe a menos que no lo Sea tu.en la nuestra religion hay gerarquia que tu lo quiera asectar o no ,que eres un anti babalawo?malos avemos donde quiera,personas que no desenpenan sus trabajos bien estan donde quiera
esa geraquia no existe amigo,ni nadie se la dado, se la otamaron si el babalawo no tiene santo no puede entrar,mire los derecho de entregar los quereros lo tenia el babalawo si tenia santo o si no .podia entregar los querero, el santero que tenia mano de orula podia entrega los querrero babalawo es como el ñañigo que no son religiones son intitucion.. intonce quien entrego ese derecho no soy antibabalawo trato decer justo. no manipulen al santero ,porque son dos tribu deferente el lucumi nada amigo naci entre los santero, los babalawo, los paleros ylos ñañigo soy de regla.llevo 62 años en la religion
amigo no entiendo si le molesta tanto el teme de la gerarquia religiosa y el tema de la religion yoruba regla conga que hace el un foro como este soy un hijo de oggun tengo mas de 14 años en la religion a mucha honrra y honor no discrimine salga del foro si le molesta ttanto el tema y disculpeme la forma en que escribo pero personas como usted son las q hacen mala reputacion con comentarios mal sanos
rainiel:perdone,a quien dirige su comentario?
Dania , veo lo pisitivi de tu opilinion y también soy Omo Yemaya ya coronado y mi angel de la Guarda fue sacado por un Oluo , como se rige en nuestra regla de Osha, pero no se trata de JERARQUIA, TU EJEMPLO FUE MUY BUENO con lo del lugar de trabajo y el Jefe, PERO NINGUN OLUO ES MAYOR A NINGUN ORIYATE O OBBA O SANTERO , solo y solo son OLUOS y cada cual con por así decir sus funciones,,, esta ahi el problema q ha habido por los siglos de los siglos ,, error humano,,,, muchos Oluos se creen Olof en la tierra y también hay Santeros así aclaro, el conocimiento esta repartido y de todos podemos aprender algo,,, pero no es jerarquía , si estudiamos y leemos los pataki ,,, veremos por q es Orula el debe ser el consultado para sacar el angel de la guarda ,, pero RESPETO ES RESPETO y los Obba y Orilate pueden hacer cosas q los Oluos no y viceversa ,, ejemplo ::::: YO NO SOY PILOTO,, PUES NO PILOTEO UN AVION,,, Maferefum la Osha y Maferefum nuestra Madre Yemanya
Gerardo:gracias por comentar! Ashé!
mi hermanos era asi tu padrino te cuidaba y esta el fin hoy no lo hacen solo persiguen el dinero yno ponemos de acuerdo todo y compartimo la cochina raul yo soy cubano pero vivo en caraca hace mucho años juan lugo
A pesar de todo en la santeria si se puede determinar el angel de la guarda sin necesidad de mano de orula osea se puede pero no se debe el santero es el filtro ala hora de la osha para saber si ese es su angel o no y mira q se han visto casos q wawalao q se han equivocado logicamentes santeros tanbien
No entiendo Como un babalawo se puede equivocar cuando la pregunta es Clara y ya a esas alturas de la ceremonia uno sabe cual es EL si y EL no. Tu misma mano dice si si o si no asi q no hay espacio parà la equivocacion. Por otro lado q pena q una religion q deberia ser unida este llena d vanales discrepancias. Q pena q se tiren unos a otros,q pena q hayan tantos antibabalawos…nadie lo sabe todo,dice ifa q la sabiduria esta repartida y q en la Union esta la fuerza. Yo si voy siempre al piè d orula. Maferefum ifa
omo yemaya,nadie tiene que tener problema con nadie por decir la verdad no soy antibabalawo,es que no debemo permitir, que se pase y se tomen derechos que no existe,yo estoy unido con la religion, los que somos religioso,somo los santero y los paleros, lo mas grande que existe es el santo,sobre el santo nada,su educacion es esa la mia es que el santo lo es todo,entregamos nuestra cabeza, a cualquiera y por eso no tenemos nada,si en la union esta la fuerza pero de los religioso, por eso no permito que me hagan cuento viva todo los santero, que tenemos mucho mas derecho en nuestra religion,mi santo es yemaya y me lo sacaro,mis padrino que se llamaba yengo de regla juan lugo
buenas y disculpen no tengo mucho tiempo en la religion pero lo poco o lo mucho que he aprendido en ella ha sido en parte de mi padrino de ifa y mi curiosidad leyendo y preguntado aqui y preguntando alla a mi parecer creo q no llegan a ningun punto poniendose en el punto de quien es mejor que quien cada quien hace lo suyo y si al ver vamos el babalawo por excelencia tendra mas conocimientos que un santero ya que ha pasado por osha y ahora en ifa no deberian de tener riñas por algo logico maferefun elegua todos los dias
Hola es muy Sierto lo que refiere franco,a mí cuando recibi mi cofa de orula me dieron mi ángel de la guardia mal,me habían entregado Echu vacío,sin carga alguna,Osun le faltaba los 4 puntos cardinales,en fin un desastre y una gran Estafa,yo tenía una bajada de caracol de santero y me había salido de angel de la guarda oya,y después estuve otra bajada con otro obba por que soy santo tomas ver para creer,y me salió lo mismo ángel de la guarda oya yanza.Cundo recibo orula y guerrero por oluo,me sale chango,el cual si se le puede yamar padrino al cabo de 15 días me dice que si yo le hubiera dicho tenía ángel de la guarda definido por caracol así mismo se Respeta,y yo le dije pero ahora al cabo de 15 días usted me dice eso,como no lo dijo en su momento.Pero además como no vio lo mal que él sabía estaba haciendo,esa estafa de dar un Echo vacío,pero ademas un ángel de la guarda mal,que podía hasta quedar loca,ok así que yo no creo en ningún oluo.creo en orunmila el oricha,pero no en ningún de ellos.y como mi caso se an dado miles.Entonces es mi esperiencia Bendiciones ❤️. Maferefun egguns y maferefun yanza.
Mil gracias por comentar, no todos los olúos, en todas partes hay malas personas!
A mí me hicieron con el caracol y me lo hicieron muy mal, también me dieron los guerreros sin mano de Orula. Después de un año me hicieron el plante de Orula me volvieron a dar los guerreros y me determinaron el Angel de la Guarda (Obatalá), porsupuesto diferente de lo que me dijeron con el caracol (Shango). Me siento mucho mejor que la vez anterior, no se esta es mi experiencia. El consejo que yo les daría por todo el dinero que me han robado y que han engañado es que lo hagan con un buen Babalao que es quien tiene potestad y no con cualquier cantamañana. Saludos y ashe para todos.
Usted hiso muy bien.yo amo las dos partes santeros y babalawo pero me doy cuenta que un babalawo a mas conosimientos que un santero.la incapasidad no es el santo es el santero que se limita haser y no a estudiar,mi padrino de osha que tanto amo hase siempre la misma cosa,
Pero ese es tu Padrino, no puedes generalizar, y como tu sabes si lo te dice el Oluo X es lo correcto o no, no solo los Oluos y santeros tienen q estudiar , nosotros igual para no dejarnos enganar, y te explico algo mas, Los santeros hacen muchas pero muchas mas cosas q los Oluos, y hasta cosas q los Oluos hacen , por el contrario los Oluos , tienen sus cosas especificas hacer y no pueden hacer muchas de las q hace un santero, POR FAVOR tenemos q documentarnos para hablar o lo q es lo mismo ESTUDIAR, Maferefum Yemaya y todos los santos q me dieron un padrino y una madrina espectacular , están a mi lado y me enseñan lo mas q pueden ,,, Ashe a los buenos santeros y Oluos q existen en la tierra, para los MIS RESPETOS
CAROLINA:YO RESPETO SU CRITERIO, NADIE A DICHO QUE NO LO SAQUE EL BABALAWO,SI UD, ESCOGIO MAL SU PADRINO ES SU PROBLEMA,SI LA LLEVARON A UNA PERSONA CHIMBA ES RESPOSABILIDAD DE SU PADRINO Y UD, QUE NO SUPO ESCOGER SU PADRINO , SI LE ROBARON EL DINERO AQUI NO SOMOS RESPOSABLE DE SU NEGLIGENCIA.LO QUE TRATAMOS DE DECIR ES QUE HAY MUCHAS MANERAS DE SACAR EL ANGEL DE LA GUARDIA NO SE HIZO JUCIO DE VALOR A LOS BABALAWO,PARA MI MUCHO RESPETO, ELLOS TIENEN SU SISTEMA Y YO EL MIO, ELLOS PIENSAN A SU FORMA Y YO A LA MIA. AHORA HAY SEÑORES QUE NO SON FACIL SIN MAS COMENTARIOS MI RESPETO A UD, COMO DAMA Y CREO QUE SU INTERVENCION FUE MUY LINDA Y OJALA REPITAMOS MUCHOS PARA APRENDER DE TODOS UN POQUITO JUAN LUGO
Por personas q la piensan a su manera la religion esta Como esta,perdiendose,ninguno de los Aqui presentes la inventò por eso creò q seria mejor regirse por las bien llamadas REGLAS… Sea de osha,de ifa,de palo mayombe…y no por Como nos venga de pensarla. Los buenos religiosos saben escuchar y colaborar entre si.
oma yemaya,yo no pieso a mi manera,yo naci y cresi dentro de la religion, y hoy quieren cambiala ,son lo que no siguen las reglas soy cubano.nacido en regla 62años de santero,mi padrino eran nieto de esclavo,donde yo vivia era una casa de esclvo,pereira216 regla,,con respeto yo trabajo en la religion y ha tiendo muchas persona lastimosamente, le esquivocaronsu santo,reciete e recivido un muchacho, que mal entregado, las cosa ,murio un harmano debemos ser responsable, yo le contesto a ud,por lo que dice no por lo que uste iso,ese es su problema, los buenos religiosos saben escuchar pero tambien sabemos responde, y no se debe imponer porque no va a obedeser. si no las reglas de ocha,nuestra religio a tenido muchos cambio, pero la mia la cubana no sigue con sus nueva regla que yo seguire, con las vieja,juan lugo
carolina hace 63 año me lo hicieron con el caracol a mi mama80 años mi papa90 y a toda mi familia, ytodo nacimo en cuba en regla y guanabacoa, la habana y dodo hemos tenido exito, ahora si ud, va a donde no saben que el santero,no ha querido apleder e otra cosa yo lo saca por lo caracoles, y nunca e fallado,yo tomo encuenta los decanato los numeros ,y mas de 40 año cunsultando ise un estudio por mas de 20 año coji el libro de oddu,y de refranes no esta hecha la vida,cuando vamo a una consulta debemos ser adivino,saber de la persona que bamos a consultar de que nacio hasta los urtimos dias de vida, pues hay cosa que no se habla,yo atiendo gente de todo el mundo y cuando vienen ha que yo lo haga,si no es brujo no lo hago,porque cada cual nace para una cosa y lo que hecho todos an trifado,,mucha persona viene y me quiere pagar mas y yo le digo que no,le agradesco a mi santo todo, de la salud hasta mi equilibrio economico,emocional ,para que sepa tengo mucho amigo babalawo,ahijado de santono tengo nada contra ellos merese mi respeto,no es nada personal,pero por ahi me dice que orura esta mueto,para confundime,claro,lo que el babalao no puede trabajar con muerto, no puede tener prenda,lo que trato e de decir alos santero ,no pierda lo suyo, porque quiero mucho a mi santo y no lo traciono soy santero y muero por mi santo,no le entego lo secreto a nadie,63año ya hecho santo lo adoro,y para terminar tengo la vida de todo el mundo escrita,juro por mi santo que no es fanatismo ni estoy loco con mucho respeto paraud,sra carolina ,no debe generalizar ,por que se lo hiciero mal a ud,63 son los mio ,todos los santero son lindo hombre mujer todo lleno de alegria,por nuestra nobreza y ese corazon tan lindo que tenemos
Buenas noches , Omo Yemaya , me confirmo y recordó mi Angel de la guarda un Oluo , meses antres de recivir mi mano de orula, PERO ACLARO para la Sra Carolina Ortiz, q si a usted le han robado es por q usted sola se ha metido en la boca del lobo, y otra vez le aclaro q si le volvieron a dar guerreros ese Oluo falto el respeto grandemente , pues no habia razon para hacerlo, q pena pero q pena q Usted se haya convecido tan facilmente q de no era Shango y q fue Obbatala , santos q amo con mi vida,, creo q mas q nada usted es una persona muy vulnerable , a los santeros y oluos hay q conocerlos con tiempo como se conoce a un amigo o a una pareja antes de dar un paso decisivo, de ahí q no la puedan engañar , por q si usted hubiese indagado sabria q por regla de Osha devia buscar un Oluo q le recordara quien era su ángel de la guarda y repito q se lo recordara pues todos antes de llegar ala tierra sabemos quien es pero en el camino por las cosas de Dios y los santos se nos olvida, creo q dentro de poco usted puede volverse a sentir equivocada y q le digan de otro ángel guadian y siga recibiendo mas guerreros hasta tener un ejercito en su casa PERO Y DONDE ESTA SU FE Y AMOR por lo q les entregaron primero, si no amo fielmente a uno no lo hará con los segundo pues usted tiene la duda , PARA SU FELICIDAD LE DIGO SIN MUCHO EXPLICAR q por suerte fue obbatala , el rey delas cabezas de haber sido otro podría terminar como mínimo LOCA ,, esta religión es bella , para el q la busque y estudie, yo cada día q no se nada aprendo algo mas y agradesco a la Sra Natividad d Los Mares de este sitio pues algunas personas dicen cosas q ayudan a aprender y entender, en fin desde pequeño cuando vivía en cuba veía q Oluos y Santeros muy pero muy viejitos como decimos por costumbre sacaban tu ángel de la guarda en una consulta sin necesidad de recibir a Orula ni guerreros , hoy en día tenemos ese problema , pero la historia habla por si sola, esos santeros mayores NO PODIAN ESTAR EQUIVOCADOS de ellos viene lo poco q sabemos hoy en día , y ya sabemos q hoy en día para muchos el DINERO es mas importante q la FE, , no he querido ni intentado ofender a nadie con mis letras , pero tenemos q ser elocuente en lo q decimos y como lo decimos, un abrazo y Ashe para los buenos Santeros y para toda la humanidad,
John Vega OGGUN ERERE; Juan, mi tocallo, mi respeto para ud. y a todos aqui en el blog, yo soy de Texas, 5 millas del rio bravo, devidiendo Mex. y Tx. Mi padrino babalawo Cubano, muy sabio en su oficio. Me gusta aprender lo de la religion tengo mis guerros, y mi mano de Orula. Fui rrobado en los primeros guerreros q recibi, Oggun era caldero aluminio y elegua estaba vacillo era nomas la figuras. en esta religion y como en burjeria (que en esta region es todo lo que hay)hay mucho engano, pero para ser mal es facil. Sin embargo tengo mucha fe en la Santeria, mi padrino me ha ayudado mucho. Mis respetos para Ud.s. A mi me sacaron el Angel de la Guardia primero en mi casa sin ceremonia, y fue un segun babalawo maricon, me tiro los caracoles, y dijo q era OCHUN. Mi padrino presente me djo antes de la ceremonia, q yo era hijo de OGGUN, y ha si se relevo en la ceremonia. Q es la definiacion de Geraquia? bien quieria ser este comentario, como digo me gusta este blog porque aprendo de Ud.s
Ashe!
babalawo no puede ser mari….? es la razon que puedo caer mal pero lo unico que quiero es busca la verda, no creo que tenga razon que gane la religion ,y que aquellos que engaña,no tenga espacio con nosotro,y salir al paso a la arrogancia, vanidad,que piese que esta por exima de dios y los santo, ya me digeron que era antibabalawo, no que hagamos bien todos nosotro y quera a la mentira juan lugo
Chao Juan Lugo mis respetos.si usted quieres buscar la verdad.la verdad se Busca con los ojos abiertos,con la responsabilidad de saber diferencial lo bueno de lo Malo nose si usted tienes ya coronado Santos si es asi camine participes en ceremonias tanto de osha Como de babalawos y sei podras haser sus diferensias.un saludo cordial y mucho ashe
divino senor , yo que soy tan joven en este mundo de Santeria , es decir casi ningún conocimiento , se y estoy segura que los BABALAWO , NO PUEDEN SER HOMOSEXUALES .
Me apena YuYu q usted diga eso, salga a la calle y mire a su alrededor, Un OLuo o Babalawo , entre otras cosas debe ser buen hijo, buen hermano, buen esposo , buen padre , buen amigo , ejemplo en la sociedad , y si debe ser HETEROSEXUAL , pero hoy en día se le hace IFA a niños ( sabrán como va a seres niño en el futuro) , a hombres solteros sin hijos (leyeron lo anterior ) a hombres q golpean a sus familia , q son infieles a su esposa , ENTONCES cual es el problema con q un gay sea babalawo , si lo importante después de todo lo q dije anteriormente ES EL DON Y EL CONOCIMIENTO , ademas ademas ademas entérese EN IFA se sabe q hay Oluos gay,,,,,,,,,,Lo someto por las personas cerradas q no quieran aceptar este comentario PERO ASI ES
Buenas tardes Babalaos, Babaloshas, Iyaloshas y aleyos:
Voy a compartir mi experiencia que es la siguiente:
La primera vez que me definieron el angel de la guarda con el diloggun de Oshún y salió que era omo Elewa. Cuando recibí mi mano de Orula igualmente salió que era omo Elewa.
Pienso en lo personal que debemos seguir las reglas de nuestras ramas. Lo que si es importante que mandato de Olofin debe realice a través de Ifa.
Tengo pongo tiempo como Babalosha pero en mi caso todos mis ahijados se van a definir el angel de la guarda con Orula. Es la regla de mi casa.
Hay muchos temas que son controversiales que si debe ser el Babalosha o el Babalao. Debemos seguir las costumbres de nuestras ramas.
En mi rama por ejemplo los Babalosha no matan en el cuarto de santo y tampoco fuera animales de 4 patas sólo tomamos pinaldo como un Ebbo o refuerzo. Los Babaloshas tampoc entregan guerreros en mi rama para algunos es correcto para otros incorrecto pero lo que si puedo decir que mi santos y mi yoko osha esta bien hecha.
Con el babalosha con que trabajo aqui en Panamá viene de otra rama y respeto su costumbre con son contrarias a las mías.
Cada uno debe seguir las costumbres de su ramas sin estar cuestionando u ofendiendose unos a los otros nadie tiene la verdad absoluta.
El saber o conocimiento esta repartido.
Obe di
Saludos
esto no es decriminacion de mi parte es una es una regla de ifa. auque personas mesquina, por dinero hacen hasta el diablo mismos. en la unica, religion es el santo que los protege al homosexual a la pu…?.y por enfemeda.poreso el santo es tan grande.pido discupa para aquella persona que pueda ofender.como dije hante son , regla, nadie se muere solo regla. juan lugo
Tengo una pregunta para el que me pueda contestar y su conocimiento …el Babalawo puede hacer rodacion De cabeza? ???me gustaria q me contestara.
Quiero hacer una pregunta si alguien me pudiera contestar …Un Babalawo puede hacer una rodacion De cabeza. Si me pudieran contestar esta pregunta. Gracias.
El babalawo y el santero pueden y tienen el derecho de rodar una cabeza.son los unicos autorizado por mandato de olofin
dania:que es rodar una cabeza?
niurkita:los babalaos si ruegan cabeza,a su manera.
Awo ni Orunmila, Ogbeiyonu: Niurkita,Todo consagrado en Leri, (cabeza), ya sea Santer@ o babalawo, puede perfectamente realizar la ceremonia de rogación de cabeza. ( siempre que su ita se lo permita y conozca la ceremonia).
si el babalao puede ser rogaciones de cabeza
Gracias Juan lugo por contestarme.
niukita : cualquier cosa que pueda ayudar estoy a tu dispocicion si costo. esto es lo mas grande que me pudo pasar en mi vida le voy a dar mi correo ,(araira23@hotmail.com) juan lugo.si le digo que entre a la religion,te vas agustar aqui hay persona como natividad fie a nuestra religion,si para no fracasar busca persona seria y un poco mayor,que te pueda dar todos los conocimiento posibres. juan lugo
hola yo soy aleyo tengo recbido guerreros,awofacay olokun, y mis padrinos van por el interes economico no me han ayudado en nada de nada y no quisiera a veces saber nada de ellos.mi situacion es mala no tengo empleo y no se como resolver,pongo obras a elggua pero nada necesito por favor empleo donde pueda ganarme mi dinero dignamnte,orientenmen por favor
Pero ya otras veces la senora natividad duena de la wed a explicado que los Santos se atienden,però podarse que usted no a tienda a su cuadro espiritual esa dos espiritualidad van de las manos.hay veces que nuestro eleggua lo que quiere es otro tipo de atencion.ejemplo el mio camina mas cuando le hago sacrificio
Usted tiene olokun hasle bastante obras .olokun da estabidad y firmeza
hola gracias por su respuesta pero que obras les pongo a olokun para que me ayude y es nesario preguntarle con coco,graciassss
disculpa ahi deje mi comentario en mi humulde opinion!! 😉
Juan Carlos gracias x su colaboracion solo.hice una pregunta ,pero ya tengo La persona correcta que me esta ayudando, solo tenia esa inquietud porque tengo que saber a quien le doy mi cabeza.
mmm aleyo con todo respeto es mejor q te lo diga uno de los santeros o santeras o babalawoss q aki opinaron o la señora fatima ya q son los unikos indicados para decirte exactamente q debes hacer lo mejor seria un registro en mi humilde opinion para saver exactamente lo q tus orishas kieren o santos q tengas recibidos porq alomejor existe un blokeo de ahi ellos te diran mediante el registro q ebbo es el correcto!!! ya q pues creo q aki yo considero ami persona q apenas estoy muy ignorante en lo ke es la religion jijij pero lo pokito q see eske solo el santero o el babalawo puede dar coco a tus santos!! ashe pa todosss
hola maki pero yo teniendo olokun me dijeron que tenia que titrar coco con su respectiva mayogba,en cada casa de religion trabajan de una manera,me he registrado miles de veces con orula y caracoles y no me ha servido de nada he echo lo ebboses y nada sigo estancado,quien quiera que de su opinion y me diga como orientarme un saludo atodos y maferefun la osha maferefun oshun,eleggua,
hola aleyo una vez vii en un ebbo q hizo un ahijado de mi madrina que le dijoo su eleguaaa q si le aceptaba su ofrenda pero que lo q mas queria eske su fee fuera firme oseaa q la feee q le tienes a tus orishas debe de ser firme y no dudes en q ellos te ban a ayudar en la tirada de cocos pues tuss padrinos deben de enseñarte como dije anteriormente no se mucho mas bieen apenas boy dando unos pasos pero tu ten fe a tus santos y ellos nunka te dejaran q dios te bendiga y te ayude a encontrar el camino correcto con mucho respeto me dirijo a usted y tambien con el permis de la sra fatima!! ya q aki e aprendido cosas de las q no sabia el porq de las cosas en la religion !!saludoss!!:)
makiniukitta:ud, tiene la razon gracia
maki:yo opino porque tengo el permiso de la sra natividad,tengo 62 año hecho so esta opanto que merese el respeto.,mas esta pagina la iso natividad ,para poder opinar publicamente,para acabar con las mentira, ylos cuento quine no son nada,ypueda cualquier persona evitar que lo estafe, es una pagina de respeto,unica e conosido gracia natividad por darno esta oportunidad que ud, creo juan lugo
juan lugo deme por favor su opinion y como ayudarme,bendiciones
eleyo:no se que quiere saber ,de punto de viste religioso puedo ayudar pero veo que esta muy nervioso ,como hay cosa personales no debo por aqui contetale mi correo(araira23@hotmail.com) sr juan lugo
sr. juan lugo disculpe q es opando? yo solo comente algo al sr. aleyo q ustedes son los mas indicados para registrar a una persona mediante el registro ia sea con el metodo mas indicado con todo respeto creo yo q no e ofendido a nadie soy una persona q le gust la religion! y tambien e pasado por cosas un poko desagradables y gracias a los orishas e encontrado soluciones! no se mucho de religion porq mis padrinos estan lejos pero con mis cosas religiosas q tengo recibidas estoy muy contenta!! y pues felicidades por tantos años de religioso y por ayudar a las personas y guiarlas, por eso dije al sr. aleyo q se registrara pero q busq a la persona indicada por su atencion gracias!! o yo fui la q entendio mal eske ai palabras q usted escribe y yo no entiendo!!! 🙂
MAKI DISCULPA MI MALA INTEPRETACION YO ME ALEGRO MUCHO LE DECEO MUCHO ACHE PARA UD, Y SU FAMILIA
muchas gracias juan lugo asheee !!! 😉
buenas para todos y bendiciones para todos que participan en esta web y para fatima que es us duena,quiero que me saquen de una duda.yo nunca desde que corone osha eh tenido problemas con mi padrino ,pero resulta ser que al principio cuando me corone todo marchaba bien ,cuando llego el dia del hacer mi ebbo le dije a mi padrino mira en ita se me marco unos ebbo para que yo pudiera avanzar y no tener obstaculo y entonces me contesto que no podia hacerme nada porque tenia que hacer mi ebbo meta primero y despues esos ebbo marcado ,yo le segui insistiendo me dijo lo mismo
yo para no ir en contra y que no hubiera araye me queda tranquila y le platique la situacion que no podia hacer mi ebbo meta porque cada ves que tenia casi el dinero completo se presentaba un problema y lo tenia que descompletar y resolver mi problema,so se fue el de viaje a italia se paso un mes cuando viene me llamo y yo le pedi la bendicion y no me contesto como un padrino a una ahijada yo siempre respectandolo, que como esta todo que esto y lo otro,no me dijo ni me pregunto vas hacer tu ebbo meta nada ,hace dos meses que no voy a saludar a su angel de la guarda porque siempre esta ocupado y no tiene tiempo cada ves que le digo me pone pero, a toda esta siento que ah cambiado conmigo muchoo yo nunca eh tenido problema con el,yo lo escogi como padrino porque lo conosi hace 3 anitos y conociendolo fue que lo quise de padrino,a veces me pregunto que si el se habra arrepentido de haber coronado osha ,porque yo no le echo nada ,que me aconsejan ustedes que hable con el y le diga que le pasa conmigo ,y si me toca a mi llamarle y decirle ya tengo el dinero para mi ebbo meta porque ya tengo 6 meses y necesito hacerlo.gracias y espero que alguien me ayude que mi madre yemaya le de salud ,paz y tanquilidad y lo condusca siempre a un puerto seguro
kati; yo soy cubano como tu. tu tiene razon,hay mucho segreto que no han salido, y esto se ha combertido en una filosofia, que si los negro la tubiera, nunca serian esclavo, el negro sabia la magia,conocia las yerva,el monte era el que mas cerca de la naturaresa,conosia, las entrañas de la tierra,. tu eres cubana como yo en el año 75 fui angola,de kunene a cabida , estube en saire,en etiopia,me consagre aya, visite las candonga,dende se vendian las cosa para la brujeria me enseñaron mucho,soy de cuba y reglano , soy santero ,palero, abakua,moson ,offelos ,caballero de la luz.tengo 63 años de vida. por todo esto que te digo tiene toda la razon, mi han llegado persona del mundo ,ha que lo raye.y todo es una mentira, yo llevo 20 años fuera de mi pais y cada dias choco mucho y y tambien pasa eso en cuba,pero los segreto lo tenemos los viejo ,por eso hay tanto fracasos,no hace mucho hablaba , de como se saca el santo, hubo una persona ,que me dijo,que el desarrollo habia cambiado, que los negros esclavo ,no sabian leer que te parese,perdona tanta muela pero tu sabe que nosotro somos habledores y juan lugo,te dire que pagina como esta no hay las sra;natividad esuna persona muy humirde,yestoy comvencido que sera grande hija de chango y yemaya el fuego y perdone la locura dueña del mundo ,mucho respeto ycariño
sr.juan lugo gracias por sus respuestas y sus consejos ,siempre un consejo de un mayor es bueno para no cometer errors,agradecida que mi madre yemaya le de mucha salud ,y siempre le siga dando sabiduria para llevar la regla de osha.
kati: la historia de la humanidad nos a enseñado que el arma mas eficaz que tiene el ser humano es el dialogo.
muchisimas veces cuando le hago santo a un ahijado me doi cuenta que sin querer el intercambio de conversaciones y visitas disminuye pero se que es porque el iyawo debe tener este tiempo para depurar y para que su ita le fluya como debe ser.
tambien ahi que entender que los padrinos somos personas y como tal muchas veces tenemos dificultades y problemas tambien mi consejo es que llames o visites a tu padrino le digas lo que sientes o piensas y por supuesto hagas tu ebbo el cual nesesitas para seguir avanzando en tu camino religioso, trata de limar asperezas y seguir unida a tu padrino.
me cuentas como te va…
buenas natividad,bendiciones .usted tiene la razon en todo lo que dice
si no hay comunicacion entre padrino y ahijado no hay nada es decir que es el arma mas poderosa,hice lo que usted me recomendo en este escrito ,ya hable con mi padrino conversamos mucho y ya a dos dias estoy de mi ebo meta ,gracias por ser un ser que lo da todo sin pedir nada a cambio y ayudar al projimo ,que mi madre yemaya le siga dando sabiduria para que siga ayudando a tantos que lo necesitan y viven ciego en esta religion.
despues de la opinion de natividad de los mares yo respondo por respeto juan lugo
Alguien me podra dar la respuesta a mi pregunta por favor
pido disculpa esto era para LYDIA SARDINA. PIDO MI DISCUPA
Yo tambien estoy confundida porque a mi me hixieron una limpieza me pusieron el ilde y meses despues que mi padrino tenia ceremonias de bajada de angel de la guarda me determinaron el mio.. Asi que no se si esta bien en mi caso
luly estrella:disculpe,pero no veo que este mal,el articulo se trata de que la persona no este presente cunado le determinan el angel de la guarda. me parece que le estan llevando bien,paso a paso.
Yo tuve la dicha dé qué se me bajará el ángel de la guarda cuándo recibí mano dé Orula .
Día 1 sé le da conocimiento al muerto dé lo qué sé va a hacer , entré otras cosas qué son secretas .
Día 2 sé le llama dé descansó , sólo sé hace la rogacion dé cabeza .
Día 3 sé le da de comer al ****** , sé hace la mesa ****** , una ceremonia ********* , luego sé baja el angel de la guarda y sé entrega el ****** , se hace ******** , mesa ******** y luego la entrega dé ******** .
Quien ya pasó la ceremonia sabé a lo qué me refiero y sabé qué no sé puede contar mucho .
Volviendo al tema , zapatero a tú zapato.
El santero debe entregar collares , hacer santos , entregar santos de OSHA y sí es espiritista hacer misas de investigación .
Quien debe determinar quien es el ángel de la guarda debe ser un babalawo , quien entrega guerreros y mano de Orula . entregar santos dé IFA y consagrar a alguien en IFA es el Awo .
Quien raya es
Yo hice la ceremonia dé los 3 días y al último supe quien era mi angel de la guarda .
He visto muchas personas victimas de Oriates que le bajan él angel con dilogun .
Algunas veces puede salir bien , pero la manera correcta de bajar el ángel es al pié de Orula .
Zapatero a tus zapatos , él santero debe entregar collares , hacer santo y sí es espiritista hacer misas .
El babalawo es quien tiene la potestad dé determinar el ángel de la guarda , asi cómo entregar guerreros y mano dé Orula .
Nunca he visto a un awo rayar , ya que éso es potestad del palero .
Espero capten la idea .
Saludos
mire yo no quiero meter mucho en este comentario pues , no soy antibabalawo, el no es santero,no es religioso porque entregar nuestro destino a ello,yo no lo entiendo pero me molesta tanto, que no me puedo callar,por lo que conosco dede niño esto es un tratado, que con aya para que no se llevaran a sus hijo,y lo que no tenia el ide se moria. el pretigio a su hijos y los demas que ,yo no creo en babalawo porque no es religioso,yo creo en el santo porque soy religioso,creo en el santero en el oriate,unos de lo que mas estudia, conoce la lleva, conose los canto, conose los signo es el que hace el santo ,ud, sabe lo que lleva un osu,por favor, creo que debe hacer como ante que el santero era todo,mas respeto a si mismo, y si soy santo por exima del santo nada,le voy a entregar otro pedasito,los que tiene que cojer cofa y mano de orula no son todos,porque,la razon los hijos que tiene que trabajar con muerto que hace el muerto se aleja,porque ese es el trato,me pregunto para que tenemos a yemaya olocun,es hora que el santero no siga perdiendo espasio,los collasres lo daba los santero y por ahi todo lo demas ,le buscamo comida a el babalawoy que hacemos nosotros nada,, , todo es intere economico, para ser mas cara la vida de quien quiere hacer santo. es mi criterio, soy santero y palero,y como digo no me puede marcar mi vida, por dicho y probevio, el brujo nace no se hace. el brujo tiene que decir tus problema, diculpe defiendo lo mio mi santo y a todos lo santero que pagamos una furtuna,a quien no debemo , cada dia mas cara, esta e mi religion juan carlos, sin ofender a nadie respeto ni creo en cuento de caminos si dijo olofi mentira ya, perdo pero naci enregla cuba,e tenido dinero ,es que no me combense juan lugo
pregunta,porque tengo que cojer mano de orura,o cafa, si lo santo nacen de muerto yque relacion tiene ,tiene , con lo santo,si nosotro trabajamos comuerto,y el no,se puede esto lo aprendi aqui, como van a coronar al muerto no hay contradicion,si todos los santo yuruba o deudale, como lo van a entregar,el unico que no tiene muerto es orura, este no cree, que corta nuestro camino hay 9 santo lo basico, el trabajo y nuestro guia son los muerto juan carlos
Es increible ver cómo algunos quieren tomar un lugar qué no les corresponde .
Los Obas dicen qué bajan el ángel con caracol , porqué así se hacía en Cuba cuándo no habia Babalawos , pero ahora si hay Babalawos , cual es la escusa ahora ………..
Al parecer algunos santeros y paleros olvidaron lo qué pactaron juntó con los Babalawos de trabajar juntos para sacar a las 3 religiones adelante .
Es asquerozo qué un Oba se ensucie por ganarse unos dolares bajando él angel de la guarda con caracol .
He leído de Obas qué entregan Oduddua , Ozain , preparan teja ……….. sabiendo qué los 2 primeros son deidades exclusivas de IFA , pero estos inventan excusas para sustentar sus locuras .
La teja sólo la entrega un Awo juramentado en Orun .
Sr Juan Lugo , Orula ya no está en éste mundo , es una deidad muy poderosa , su palabra no cae al pisó , ahora no sé de dónde usted saca que el Babalawo no trabaja con muerto , dónde deja a Orun .
Sr Juan Lugo el Babalawo no entrega collares dé Osha , sólo entrega collares dé deidades de IFA : Orula , Orun , Ozain , Olokun de IFA , ect ……
un Awo no entrega los 5 elekes qué se reciben en la ceremonia dé collares .
Yo pienso que quienes quieren acaparar todo son los santeros sin escrúpulos .
Saludos
ire aarishu:compartamos sin atacar por favor!..y algo importante es que el trabajo de los oluos y el de los santeros,u orillateses es diferente,no veo el por que de la competencia..cada quien sabe lo que debe de hacer!,lo demas es ego!
sr ireyo no voy hablar ,porque no merita la pena , lo unico que mi ni ud, ni nadie me puede engañar,siga con su mentira ,a otro que pueda enganar, si tu no eres santero no eres nadie juan lugo
Sr Juan Lugo , muchos Awos se consagran en Osha y luego pasan a IFA .
En mi casa es así , salvó qué por signos dé IFA , sé deba pasar directamente a IFA sin coronar Osha y son muy raros los casos .
Ahora muchos Paleros qué conozco no tocan la tierra de Osha y sólo buscan el santo para qué esté le refresque la cabeza ya qué cómo todos sabemos el palo es caliente .
Me da risa ver cómo en algunas casas el qué te entrega collares es el mismo quién te raya y te hace el santo .
Eso sí se llama querer abarcar todo .
Sr. Juan Lugo ud dice qué el palero debe saber determinar el angel de la guarda de la persona , no sabia qué las tribus bantues de áfrica practicaban la religión Yoruba .
Según entiendo los mpungos son resultado de la mezcla de la Oshac con la religión bantu en Cuba .
Si el palero quiere atacar a alguien debe averiguar quien es su angel , para así hacer un tratado con un mpungo qué no sea el angel de la guarda de la persona . o para saber qué lucero debe entregar a su ahijado .
Aunque es posible determinar el angel con chamalongos , no deberia hacerse , ya qué el palo de origen Bantu y la santeria de origen Yoruba -Arara ; son dos religiones diferentes qué pueden coexistir juntas , pero no revueltas .
Sr Juan Lugo las cosas ya están escritas y no se debe ni se puede inventar .
Saludos
Absolutamente el Babalawo no es el único que tiene potestad para determinar Angel de la guardia si lees bien el Oddun Osa -Oroso te darás cuenta que no sancionan al Meridilogun Owo Eyo ( Diloggun ) para determinar a cual Orisha debe consagrarse el aleyo porque todos los Orishas lo determinaban con diloggun cuando ellos convivian con los hombres y los iniciaban en el mistério del IMOLE, entonces Orunmila no se dedicaba a esta labor segun nara el Oddun, la causa del reclamo de Shangó a OBATALA no era el uso del Diloggun para determinar Angel Guardian sino que la causa del reclamo era la violacion ilegal de determinar Angel guardian diciendo yo lo determino asi , por mi desicion será este santo y no segun la ley del Diloggun ni su dinamica , cosa que hacia OBATALA por desconfianza y porque Él es el Patriarca inicial de la tradicion de Orisha y de sus ritos, conocedor de los secretos de la relacion de la cabeza donde está depositado el (ORI y el AWA, es decir espiritu – alma reencarnado ) AYALA es el OBATALA responsable de moldear las cabezas con los elementos energéticos en el cielo cuando el espiritu escoge su cabeza va ante AYALA que es el OBATALA responsable de construir cabeza ( Oddun Ogunda tonti Eyeunle 3-8)y este OBATALA materializa esa Leri en el vientre para que Ori -Emi reencarne y es cuando OLOFIN por medio de Olorun sopla el Emi ( espiritu de vida ) cuando El espiritu con su destino reencarna y Orunmila está presente como testigo de este evento pero ya OBATALA preparó la cabeza donde ese Ori va usar su sabiduria , inteligencia y conocimiente para cumplir su destino.OBATALA crea la condicion vital energética en la leri para ese plan reencarnacional por lo tanto conoce destino de Ori tambien y puede mejorarlo con su consagracion por eso el tomaba cabeza y la toma cuando sea necesario y por eso el es benefactor de la Osha .
En ningun momento del Oddun Osa iroso el diloggun es polemica sinó em por qué en la casa de tradición de OBATALA no se enviaban para otras casas hijos de otros Santos es decir predomínio de hijos de Babá.
Analiza lo siguiente :
– Nuestros ancestros en Cuba determinaban Angel de la guardia con Diloggun ( si el diloggun lo usaban los orishas en la tierra entonces el diloggun lo enlazaba con el poder superior para conocer designios )
– En Brasil , Trinidad y Tobago, Nigéria el diloggun no ha perdido esa facultad y no se lleva a Babalawo y en Brasil todas las consagraciones de Orishas son determinadas con diloggun .
– Si podemos confiar en el diloggun para hacer ita de Osha y vivir segun ita y hasta para determinar si ese iniciado puede pasar a Ifa, Si confiamos en el diloggun para determinar en Ita quien es el Orisha Madre y Padre del Iyawo , entonces por que no confiar en el para determinar cual es el Angel de la Guardia ?
– Esto es conocimiento de Olorishas y no de babalawos : Respondanse si siempre se determinó Angel de la guardia con los Babalawos o Oluos por que existe la ceremonia de virar Oro para el Orisha que reclama Cabeza una vez consagrado en otro Orisha y eso se confirma en Ita por Diloggun, o porque al Iyawo en Oddon le irradia otro Orisha, o se aparecia en trance al ibodun el orisha por un Eleggun ( montado )y entonces se vira oro para el Orisha verdadero, si Los babalawos no se equivocan estonces cual es el Origen y razon de ser de esta ceremonia de previción conocidas por eficaces Oriateses ? Entonces un Babalawo puede parcialisarse o errar ?
Otra cosa el termino llamado Angel de la guardia no era conocido por los africanos esclavos eso es sincretismo Católico y presta a confucion por eso estamos asi. El verdadero termino es Orisha Alagbatori que en lengua yoruba significa el ALA) manto, derramar , GBA contracion del verbo ser , TO, efecto y RI verbo ver , en resumen significa el gran Orisha que derrama su luz , y extencion con manto de luz sobre Ori y ve sobre el o aquel Orisha que ve a Ori derramarse sobre ATE es decir sobre la tierra o linaje .Entonces no se trata de hijo como tal sino de afinidad de sintonia de una determinacion de cual Orisha tiene mayor extencion y Vision sobre el ORI de la persona y lo representará ante Oloddumare de ahi que seamos descendiente y ascendente del Orisha eso es doctrina ancestral de Orisha .
Por tanto respondete estas perguntas y argumentos y llegaras a conclusion que Babalawos y babaloshas determinan y cada cual a su culto e iniciacion .
Respetemonos !
con el permiso de natividad quiero escribir esto porque asi me lo pidio una amiga mia que esta pasando por una confucion muy grande,mi amiga Maribel decidio entrar en la religion Yoruba .un dia conocio una persona y asi la fue conociendo y entonces ese santero le dio los guerreros y olokun por un registro que se habia echo ,empeso a asistir a misas en casa de esa persona ,un dia decidio bajarse el angel de su guarda para saber de quien era hija,ella siempre me decia que era hija de chango, llego el dia esperado y va a saber de quien ella es hija,cuando llego habian dos personas el santero que ella conocia que le entrego todo y un oriate’ y cuando ella se sienta le dicen todo y le dijo el oriate’ maferefun chango y ella dice que dijo por dentro soy su hija,a toda esta siguen y le dicen chango esta peleando con oggun por tu cabeza ,entonces el oriate le dice al santero le coronamos chango o se pregunta por yemaya ,y el santero que la atendia a ella le dijo bueno preguntale a yemaya si esa es su cabeza,donde dijo yemaya que si,y le dijeron eres hija de yemaya,ella dice que se queria morir pero que no podia dejar de lado su angel de la guarda y echarse a morir por eso,ahora ella se pregunta porque le paso eso,porque preguntar a yemaya cuando chango era el primero pero peliaba con oggun .dice que chango controla su vida y que ella quiere a yemaya y la adora pero salio osorbo en yemaya no sabe que hacer hasta lo dias de hoy se siente frustada,alguien me puede ayudar en eso se lo agradeceria
Kati : dígale a su amiga qué busque un babalawo responsable y serio para qué determine quién es su ángel .
Con Orula no existe margen dé error .
Ven porqué digo qué ni Oriates , ni paleros deben bajar el angel de la guarda .
Qué Shango y Oggun estaban peliando su cabeza , mas me suena a qué estaban determinando su padre en el santo , o será qué el Oriate se equivocó de ceremonia 🙂
Saludos
muchas gracias ire por su respuesta se lo agradesco,pero ya ella tiene ocha coronada asi que no se puede hacer nada.a veces lo que no es saber pasa eso.saludos
kati:eso no tiene problema,debe de ir al pie de orula,es decir,con un babalao y que en un plante le determinen el angel de su guarda`para que este segura y no se siga preocupando.
yo respeto a los orillateses,de echo,en mi casa en cuba,es un orillate el que determina el angel de la guarda,pero este,mi padrino,es un sr.,orillate.
natividad muchas gracias por responder ,si la entiendo lo que me dice,yo le comunique eso a ella ,pero lo que ella no me habia dicho es que ya se habia Coronado ocha la persona la llevo a cuba y alli le coronaron yemaya ,por lo que me dijo que habia salido osorbo en su angel de la guarda que es yemaya, ya ella no puede hacer nada ,pero lo que ella me dice es que porque se hace esto por algo.yo le dije mi oyibon es buen oriate yo confio en el asi no se que usted pueda decir de esto..
mire ire no le voy a responde no gasto bala y aguila no casa mosca
Tata aunque usted no me lo crea respetó sus canas. si ud no desea responder a mis comentarios ok , pero ud mas qué nadie sabé qué no se puede tapar el sol con un dedo .
Qué Orula lo ilumine y lo llene de bendiciones
Qué Zambi acutare
sr.juan lugo
Una pregunta es normal que una persona que tiene
Santo hecho, y haya cumplido su año de santo aunque ya puede empezar a trabajar con sus deidades,no sepa o no encuentre la manera de por donde comenzar,sabiendo que a los santos se les ofrenda, de vez en cuando, ya que siente desganos o flojera, sera que nesecita algunos baños de despojos o que sera? Espero me responda se lo voy a agradecer.
AYAGBAIKU, UD, TIENE SUS PADRINOS,SON LOS QUE TIENE LA OBRIGACION DE ENSEÑALA, NO HUY SANTO FROJO, LO QUE AHI MALO PADRINO ,YO CONRESPETO LE VOY A DALE MI CORREO Y QUIERO QUE PONGA SU NOMBRE Y SU FECHA DE NACIMIENTO (araira23@hotmail.com) sr..juan lugo
ayagbaiku:es bien normal. y le aclaro algo se da cuenta que usted me esta preguntando si hay que hacerse baño para tener deseo de ponerse obra a los santos? ahi que tener mucho cuidado, en no fanatizarse. cuando una persona tiene una nesesidad le aseguro que no hay flojera ni desgano. es decir si alguien realmente nesesita resolver algo, seguro encontrara como que y cuando ponerle obras a sus santos.
Ashe tengo una pregunta para el q me pueda contestar ami me bajo el angel de la guarda mi padrino q es santero con el caracol del orisha q tiene el coronado medijo muchas cosas respecto a mi vida q realmente todo fue sierto respecto a eso me dijo maferefun oshun y q ala primera sin necesidad de preguntarle a otro orisha y q muchos quisieran ser hijos de ella pero si su pieran lo triste de las vida de los q ella escoge por hijos la pensarian. No se si estubo mal o bien me corono oshun pero no tengo mano de orula y en el ita me marco recibirla en donde esta lo mal echo tengo un mes una semana me podrian responder algien o todos gracias.jany
yany.auque antigumente era asi,hoy tenemos que tener cuidado,y hoy se sigue una corriente que el babalawo,es el que lo saca.no conosco a su padrino, ni se la edad que tiene,y no puedo ser jucio de valor,decile que si publicamente,es dale la herramienta, y contribuir aque se haga las cosa mal,y yo amo ami religion,.creo que ud debe ser cuidadosa, si ud. me manda su nombre y fecha de nacimieto. prodre ser un poca mas,se entiende que ud. pertenese auna casa de santo y sabra como los demas recibieron los querrero,como le sacaron el angel de la guardia,.hay que ser muy responsabre.y respetar la etrutura ,que existe porque,auque ud, me haya visto discutir sierta cosa, yo amo a ifa yno tengo nada personal con ellos han ayudado a que nuetra religion no muera. juan lugo
A mi me bajaron el angel de la guarda por telefono al igual que a mi familia. Nos dieron un signo y el santo que eramos. Nos pidieron nombres y fecha de nacimiento. Pero con lo que he leido ya no se que pensar . Ojala puedan darme su opinion. Gracias
Jajajaja, nunca habia oido eso que descaro y falta de respecto a la religion, esas cosas son serias, me quedado fria.
yo quisiera saber como lo lograron,en la vida del señor no solo nosotros, podemos, hay muchas cosas que se hacen ,para dar color,y poder cobrar. mas.no puedo saber si es cierto. pues yo conozco muchas formas,como se hace. aqui con natividad he hecho otros comentarios, digo de aqui hay otra forma de sacar el angel de la guarda y no se esquivoca en el 1957, mi padrino nieto de esclavos.me enseño varias maneras,hago mi escrito.yo creo que debemos enriquecer nuestros conocimietos y .que debemos abrirnos para fortalecernos mas en conocimientos. hay estudios que dicen que la vida del hombre evoluciono en etiopia, alli esta luz el homo sapiens,se dicen que empezo la vida humana y se expandio, a egipto, de ahi son las pitonizas,y si hablamos de esta historia de la vida,egipto queda en africa noreste esto sin violar nuestra regla , los numeros son importantes las letras y muchas cosas mas, pero si entiendo que debemos de estudiar, buscar,investigar y evolucionar, siempre sin perder los pricipio de nuestra religio.me perdona la redundancia juan lugo
Quisiera saber una inquitud q tengo! Es valido que un santero baje angel de la guardia por caracoles?
jorge:innumerables articulos se han escrito sobre esto. algunos dicen que solo pueden ser los oluos,y se apoyan en numerosos pataquies,los santeros decimos que esta bien que se determine con dilogun y tambien tenemos como apoyar lo que decimos,el caso practico,es que segun la sitaucion,ambas maneras estaran bien.
Gracias!
buena noche, mi inquietud es la siguiente:
un santero puede entregar awo ifa kan? porque muchos dicen que no que solo un babalawo puede, pero al llevar caracol dicen que un santero puede entregarlo, pudieran ayudarme?
xekos:si se refiere a awafaca,o mano de orula(mal dicho asi por cierto),es la primera vez que se de esto,cada cosa en su lugar y personas. NO ES POSIBLE NI ESTA BIEN,NI PERMITIDO,UN SANTERO QUE HACE ESTO,NO ES RELIGIOSO,ES FALTA DE RESPETO.
IME.
tengo 9 años de que me coronaron santo, mi ángel de la guarda es obatala me sacaron mi ángel con el caracol d mi madrina, hace tiempo hable con babalawo y m e pregunto q si tenia mano de orula y no la tengo el me dice que mi santo esta mal hecho porque la primera vez q me sacaron mi ángel de la guarda m dijeron que era hija de olokun después me dijeron que no que hija de obatala por que varios san tos peleaban mi cabeza estoy confundida podrían ayudarme?
ime: si se equivocaron en su angel de la guarda,al haberle coronado obatala no hay problema alguno,deje de preocuparse.
Un saludo a todos. Leí en un libro que una Mae do Santos de un Terreiro de Brasil decía que todo arte adivinatorio es manifestación de Orula. El arte adivinatorio en Candomble (nigeria) se hace de una forma, en Kimbanda, Umbanda, Macumba (Brasil) de otra forma, en Santeria regla de Osha (Cuba, Venezulea, etc) de otra forma, en Palo Monte (Congo) de otra forma, en Tarot de Marsella, espiritismo kardecista (Europa) de otra forma, pero que cualquier forma siempre es Orula y su energía. ¿Qué opinan de esto?
FMS-BARCELONA:UPS!!NO CREO QUE SEA ASI..EL MUNDO ESPIRITUAL ES MUY PERO MUY AMPLIO,QUE SEA SOLO LA MANIFESTACION DE ORULA?,NO CREO.
¿entonces puede conocerse el Ángel de la Guarda con otros medios sin la bajada de Orula? ¿Nos lo puede decir nuestro cuadro espiritual o guia Principal? Gracias y feliz año a todos.
fmsbarcelona:nuestros guias espirituales lo pueden decir,pero se confirma con un orillate,o con orula,quien es el indicado.
Maria caridad mis saludos y consideración agradecido en saber que personas como usted busquen esclarecer nuestros valiosos legados ancestrales.En mi caso yo fui consagrado en el orisha Obbatala, y estando de aleyo un ano tuve un sueno donde estaba en un trono de osha coronado obbatala dia del medio y sabia en el sueno que era obbatala y su camino de ayagguna, yo estaba vestido con un traje blanco con sus simbolos y faja roja, despues tuve otro sueno donde oshun ibu kole me dijo que yo era su hijo, y asi fue al ano cuando por el diloggun me determine el angel de la guarda, fue obbatala y en el ita, resulto ser el camino de obbatala que habia sonado y oshun ikole mi madre. y yo nunca tuve relación con esta religión. es cierto lo que usted dice, los mismos orishas me llamaron y me dijeron mi consagracion y osha. Estoy de acuerdo con usted. saludos.
hola buenas noches yo soy nueva en la religion a mi me sacaron el Ángel de la guarda con babalo creo o tenia otro nombre pero no fe con caracoles yo creía que era Yemaya pero me salio Obatala y me puse contenta solo fue un momento .. y es lo unico que se que mi santo angel protector es el gran Obatala le pregunte a mi padrino cual seria el proximo paso y antes de eso me habian tirado los caracoles y me dijeron que me tenia que rayar salio 7-8+ pero no me ha dicho nada mas solo que es caro al igual que los collares y me pulsera que identifique mi santo .. yo misma hice mi bóveda pero mi padrino no me atiende no se si un tata me puede ayudar … solo se que es caro todo lo que pregunto… soy de Puerto Rico … y me gusta esta religion me da paz …me podrían orientar
Maritza: ud se pone un idde del angel de su guarda,es decir de obatala,el dia que ud se haga el santo. si ahora al inicio ud no cuenta con su padrino,comos era mas adelante?..no haga nada que no entienda,y no haga nada que no sienta tranquilidad.
Gracias muchas gracia
Saludos!! Yo recibi icofa de Orula hace 10 a-os.. Por razones ajenas a mi voluntad no he podido llegar a Ocha..me he encontrado en este caminar varias personas que me han comentado que en un tiempo determinado..el angel de la guarda se cansa De esperar por uno no coronarse . Alguien que me pueda aclarar esto por favor? Gracias y muchas Bendiciones!!
jan: ni dios lo quiera,esto no es asi. cuando su angel de la guarda es determinado y mas recibiendo cofa,su angel de la guarda jamas se cansa.. además no todo el mundo se tiene que coronar osha!
El simple hecho de pelear por rangos o por ver quien tiene la razon, hace pensar y saber que ninguno de vosotros la tiene, mucho menos humildad….
adrian:pelear es de perros,tener diferencias es de raciocinio humanos,aun asi,es su opinión y la respeto,que yemaya le bendiga y lo haga superar lo que a los que nos falta humildad no hemos podido.
osa ogbe , orula detrmina angel de la guarda , soy oriate y quisiera dejar una pregunta . que aria si al determinar angel de la guarda le dan con el dielogun shango de angel de la guarda y el dia de su kariosha el elewa da 9-6 donde ahi dice que si yemaya da en el diologun 5-5 ella no habla que ella es su madre y orishaoko su papa ? a ver cada cosa a su cosa señores tengan presentes que e osa ogbe olofin da la postestad a orula para determinar angel de la guada ti ibn eshu asi que no inventen quee mi papa shango y mi madre oshun les de muchas bendiciones
Osa roso u Osa iroso en Ifa…aqui lo dice claramente
Geo. Olo-Obatala.
Debemos terminar de una vez con estas cuestiones doctrinales y de prácticas, basandonos en el respeto, en lo historico y en los legados de nuestros ancestros ( La tradición). Debemos de llegar a un consenso, en fin estamos ya igual a las otras religiones que se basan en que si yo tengo la verdad y tu no. La historia, los legados por nuestros ancestros moyugbado actualmente pesa mucho. No podemos negar que en Cuba la tradición de Osha se desarrolló rápidamente en los anos 1750-1800, y a finales de 1890 -1900 IFA , alcanzando su desarrollo y mas aún con la asignación de la escritura del idioma yoruba que no tenia expresión escrita, ante de este hecho los yorubas se basaban en la tradición oral y simbolos para la comunicación fue este aporte dado por inglaterra que dominó nigeria,( Ifa no es Ikines y Opele solamente esto son métodos de adivinación, de mensaje, Ifa es conocimiento, sabiduria, palabra de Oloddumare, que sale, se manifiesta y salva, que da vida, es decir, fa, su máximo represantante y profeta es Orumila por lo que Ifa es mas que ser Babalawo) .
Bien los Oloshas aquellos en su afan de mantener sus raices se adaptaron al nuevo mundo, ellos mantenian hábitos y constumbres formados en el africa con sus ancestros, y lo que vieron eso aprendieron. Si el usar el diloggun para determinar Osha Leri, angel de la guarda de la persona fuese un error o un indebido, ellos bien no lo hubieran usado entonces porque es mejor no usar algo que pudiera traer una consecuencia fatal sobre un Ori y Leri como el determinar erroniamente el angel de la guarda, con tan sólo con este conocimiento ellos se hubieran detenido y no hubieramos nosotros estado hoy en dia iniciados, le debemos a ellos la continuación. Acaso este conocimiento no estaba en las mentes de ellos?Es mejor salvar una religión que salvar un ser humano, que incluso podia ser un familiar propiamente del olorisha?que hicieron ellos, valoraron riesgo y beneficio con el uso del dilogun porque no existian babalawos disponibles?, esto escapa de la lógica. Sin embargo ellos determinaban el Angel guardian con el diloggun, y si lo hicieron es porque lo vieron hacer en sus tierras o tenian el conocimiento de que el mismo tenia también la facultad. Por otra parte si cada persona tiene su angel de la guardia porque entonces consagrarlo en un angel de la guardia comun al colectivo?, ejemplo los adoradores de shangó en Oyó se consagraban Shangó?No confundamos consagración pies y cabeza con el santo de dotación que era una forma de consagración donde se entregaba el santo patrón de una zona a alguien y este fungia como sacerdote del mismo, en esta consagración no iba el orisha a la leri.
En el mismo Oddun Osa iroso el narrador del pataki que no sabemos quien es, es un pataki muy profundo en su analisis, se refiere a la Epoca en que los orishas vivian en la tierra materializados como Hombres y mujeres, es decir que este pataki o historia sucedió antes de la elevación de los orishas a la categoría de Orishas propiamente dicha ,ya sea por el proceso posmorte o de ascención a la derecha de Olofin como le pasó a Oshun y a Shangó después del incendio de su pueblo, porque Oshun fue la ultima en convertirse en Orisha #401, y esto se reflefa en los Oddun Oshe tonti Meridilogun ( Oshun ) y Shango en (Obara Iroso), por algo el pueblo de su reyno que lo reconoció como de origen divino posteriormente le cantan Shango Obba ni ko só ( El Rey no se ahorco, el esta vivo), porque pensaban mucho que se habia ahorcado por arrepentimiento de haber quemado su pueblo, mas bien por el arrepentimiento y cumplimiento de su tiempo ascendió o se trasformó en la naturaleza de shangó, el irumole al cual se consagró, y el pueblo no lo vió mas fisicamente. Continuando entonces que en Osa Irozo en tiempos de los Orishas ellos convivian con los seres humanos, estaba la tradición religiosa de la cual descendemos, la Madre de las actuales tradiciones cierto?
En aquel entonces los seres humanos se iniciaban en las casas de los Orishas, podemos ver que Obatala le dijo a “:Shangó en mi casa yo lo hago así”. Yo me pregunto bajo que misterio iniciaban los orishas (que estaban encarnado o materializados viviendo naturaleza humana), bajo que misterios ellos iniciaban a los seres humanos de aquel entonces?, porque en el relato por el contexto se interioriza que era en la tradición que ellos mismos profesaban con prácticas como registro ( consultas antes problemáticas y determinación de la pertenencia como hijos de algun orishas) y lo hacian con el dilogun, en aquel entonces autónomo e independiente de Ikines y Opele para dichas funciones, herramientas estas las cuales le pertenecen a Orumila que estaba normarmente en su casa y funciones de Ifa que es otra iniciación, es decir entonces este hecho ocurrió en la era de la humanización de los Orishas después del descenso del Orun y después que Shango le da el Opele a Orumila ( Irozo tonti Obara), entonces Shangó que recibió de Obatala la cadena de adivinación conocia los Oddun?porque el tiraba Opele antes de entregarlos y no estaba iniciado en Ifa en aquel entonces, y vemos tambien a Inle adivinando sin ser Ifa tiraba Opele por don directo de Olofin, lo que si es propiedad original de Orumila desde su venida a la tierra el Ikin, y los mismos oddun se expresan con los Ikines que con Opele ( Oshe tonti oddi). Vemos que en el pataki se menciona prácticas como registros y determinación de quien eres hijo, lo mismo o semejante a lo que hacemos hoy. Yo pregunto a quienes se dirigian los Orishas, a que poder espiritual cuando determinaban y registraban?, y mas para determinar de quien era hijo, entonces tenia el diloggun por conclusión la facultad de inspeccionar en la sabiduria divina y conocer estos misterios de la afinidad del Ori con un Orisha. Siendo así el dilogun es un poder espiritual dotado de sabiduria y ciencia, conocimiento y entendimiento, porque los Orishas lo utilizaban para tan grande encomienda no?.Entonces no podemos tener otra conclusión que los Oshas se dirigian y estaban iniciado bajo su correspondiente Irumole, es decir el osha Obatala estaba regido por el irumole Obatala y asi sucesivamente hasta que se convirtio en Orisha ascendiendo en forma de luz en la esencia del Irumole Obatala, Orisha( aquel que percibe, conoce, discierne y ve el Origen de la Luz, consciencia selecta de Oloddumare, ellos ascienden integrandose en su origen como esencia y energia sin perder su espiritualidad).
Todos sabemos que nuestra religión tiene las ensenanzas que las divinidades se humanizaron y muchos hombres con el arquetipo del irumole correspondiente ascendieron aOshas y Orishas que son los que veneramos actualmente cierto? ( Oddun Meridilogun tonti Irozo, las divinidades bajan a la tierra a diferentes misiones de Olofin y hacen vida practica ,en Meridiloggun tonti Elleunle se Corporizan o humanizan siendo cabeza y dirección de la huimanidad del entonces, y Oshe tonti Meridilogun, la ascención del hombre a la morada o santuario celestial, ejemplo Oshun).
Continuamos analizando la historia, hasta ahora tenemos noción de Epoca y personajes, vamosa a la situación o problema.
1. La determinación de los seres humanos como hijos de cada Orisha correspondiente, basada en el principio de la legalidad tuvo su excepción en la casa de Obatalá:
Aqui no hay avaricia del Orisha como dicen alguno, mas bien hay facultad del mismo, recordemos que Obatalá hizo al hombre con su cabeza es el dueno de la misma y la rige, es el Benefactor junto a Ifa y Oddua, pero incumplió un acuerdo). Como sabemos que hubo un acuerdo, bien porque vemos a chango decirle a Obatala, cuando le pregunto porque en su casa no salen ninguna persona perteneciente a su casa de iniciación o tradicción( Hijos de otros Orishas) y Obatala le responde en mi casa yo lo determino así, no dice yo lo hago así, mas bien es decisión de Èl por encima del Oraculo y lo Legado ,sin testigos de otros orishas en su casa para saber la realidad de la determinación del oraculo, es el oráculo del Diloggun que se usó en aquel entonces, entonces Shangó le dijo Baba esto no es Legal ( Ley ) es decir esta fuera del reglamento, de lo establecido, del lo correcto. En que momento fue ese Legado establecido?, no se infiere, en la historia, mas por la palabra de Shangó se deja ver que habia legado el cual movia la dinamica de esa Tradición de aquel entonces. Nótese que todos los Orishas determinaban el angel de la guarda con el diloggun bajo un legado o regla y vemos hasta aqui que ningun Orisha lo violó, sólo Obbatalá lo determinaba así por la facultad de Obba y dominio
de las cabezas, no por error del oraculo del diloggun cómo muchos subvaloran. Siendo así entonces se cumplía que cuando una persona por ejemplo en casa de Yemaya se determinaba que era hijo de
Oggun ella cumplia con lo Legal y por supusto este ser humano se iniciaba en la casa de Ogun o bajo la mano de Oggun. De no ser así entonces los Orishas son irresponsables ante un paso tan crucial en aquel entonces o eran egoistas?sabiendo que de errar podian causarle trastornos a esos hombres y mujeres cuando eran iniciados en el misterio del orisha correspondiente ( misterio que se entiende iniciado en los ritos del irumolé correspondiente .No tiene lógica ese plantemiento si no lo analizamos desde el enfoque anterior, porque los Orishas de acuerdo al analisis de Osa Iroso eran madre y padre de una tradición iniciática, cuál?,de la que descendemos.
2. Reclamos de los Orishas a Obatala .
Vemos como los orishas reclaman a Obatala sobre el por qué en su casa no salen otros hijos de Orishas sino de él. Y el problema no está en el Diloggun sino en su voluntad, (yo lo determino o lo decido así), bajo que legado? Lógico fue el único Orisha que hizo esto, los otros no, lo hizo bajo el legado de ser el dueno de las cabezas. Recordemos que las cabezas de las personas estan bajo el régimen de Obbatala hasta
el momento de consagración con el Orisha Alagbatori, cierto?. Recordemos que nuestros mayores en muchos casos coronaron Obatala , ejemplo en caso de hijos de Oddudua y Yewa cierto ?, recordemos que existen ceremonia de virar el Oro para Obatala cuando un Olorisha esta en cuestiones de salud muy grave y lo exige el oraculo y su angel de la guardia, entonces Baba toma la cabeza, cierto?.
3. Parcialidad en el acto de determinación, ya comenté parte de esto anteriormente. Es decir el Manipulador del oraculo del dilogun se parcializa, el hace osha y puede parcializarse ante una cabeza, e ir contrario a lo que habla el oraculo, como se evita eso, bueno yendo ante Orumila. Que requiere de testigos. En la historia analizada los Orishas lo determinaban sin la participación de otros orishas como testigos porque habia un legado que lo regulaba, el unico excluido era Obatala quien por sus derechos hacia uso de la facultad. la parcialidad se combate ante Orumila y ante la confianza que da los testigos que analizan a la par.
3. La desconfianza por la parcialidad propiamente dicha: El hecho de hacer santo puede dar consecuencia de manejo por parcialidad o beneficios propios o de algun otro ect. esto se evita ante Orumilao con testigos. Recordemos que el diloggun lo manejaban los Orishas por lo que ellos conocian su metodo, forma de hablar y relación con los Oddunes, es un poder espiritual de la sabiduria universal. Fue a partir de la acción del Oddun Irete Kutan, el dilogun tomo otro ordenamiento ocurriendo la llegada de los Mellis de Ifa ante los Hijos del Padre del Oraculo( Baba Meridiloggun Owo Eyo)recibiendo apadrinamiento y lazos. Tema de misterios.
Hoy vemos muchas variantes de la Historia de Yemaya y Orumila que no tienen homogeneidad sino heterogeneidad,en otras de Oshun y Orumila dandole el diloggun, en otras yemaya duena del dioggun, casada con Orumila pero Orumila manejaba el Caracol recibido los misterios del mismo por Yemaya y el interpretaba esos misterios por Oddun.No hay un consenso en el inicio del diloggun que está vinculado hasta con Shango cuando le entregó el opele y el Até opon a Orumila, Shango se quedó adivinando con el diloggun. Por logica el caracol sale del mar que es dominio de Yemayá y ante de esto Obatala bajó con un Caracol lleno de tierra para dispersarla en el planeta lleno de agua ( Por lo que el caracol es materia donde ocurre la acción de la vida, simbolo de evolución y el tiempo que circula por sus lineas espirales, es manifestación).
En Ogbe Ofun Yemaya le ensenó el diloggun a Elegguá hasta el oddun meridilogun intercambiando el secreto del Obbi, robandoselo un sirviente de Orumila llamado Ogbe ofun, del santuario de Orumila e intercambiaba este misterio con ropa y mantenimiento que le daba Eleggua, porque Eleggua tenia el afan de llegar a adivinar igual, no semejante, queria tener su método de adivinación igual a los adeleses de Orumila y cuando lo logró no uso el Diloggun igual a como Yemaya se lo enseno que no era Eridiloggún, sino igual a los adeleses de Orumila( el que lea entienda según narra el Oddun )pero Shango le limitó ese modo de uso hasta Eyila, porque Eleggua segun las palabras de Shango adivinaba con el diloggun como Adeleses de Orumila mas se lo limitó, no así a yemaya a la cual ni mencionó que tenia el metodo que le enseno a Eleggua anteriormente, porque Olofin le dio la postetad del dilogun a Yemaya y a Orumila Ikin y Opele Oddun ( Oddi tonti Irozo y Oddi Ofun ) donde Yemaya llega a la tierra Egbado zona de costa suroeste de Nigeria y es Reyna Egbado, se observa una situación con el diloggun dado: El dado a Oshun en Oshe tonti Oshe se llama Eridilogun y son caídas símples y el Diloggun dominado por yemayá es de caida doble o tonti y se lo enseno en su tierra a los Egbados, este método llego a cuba perfeccionandose por la Iyalorisha Efunshe, Egbado, quien no interpretaba el Oraculo con oddun simple sino compuesto, perfeccionandose mas en cuba.
4. Reclamo e indeterminación: Los orishas reclamaron a obatala, la solución ir ante la parcialidad que es Orumila, ante la duda, la desconfianza, la reclamación..
Por lo que analizando Integralmente llego a la conclusión que para la unión hay que respetar lo legado, porque aún en Oyó se determina angel de la guarda con el dilogun y eso esta demostrado objetivamente, y ellos determinan tambien con Ifa sin ningun problema de ambas Tradiciones. No olvidemos que en Brasil tambien llego y esta la religión donde consagran y estan los mismos orishas diferencias si liturgicas y generales mas los orishas y fundamentaciones son los mismos , ellos determinan con el diloggun porque soy de testigo de su uso. Por lo que yo para mejor situación religiosa llegar a consensos. Los Olorishas saber que un acuerdo es determinar con el babalawo y el babalawo conocer que el dilogun no ha perdido esa facultad, pues el Oddun Osa Irozo no sentencia al diloggun para esta práctica mas bien refleja una actividad del mismo en esto. Recordemos que cada Tierra Osha e Ifa tiene sus métodos y puntos de apoyos, y saber cuando cada una se complementa y se necesitan.Los Oloshas saber que ante problemas trascendentales, reclamos o indeterminacion ir ante Ifa, o Ir directo ante él de ser necesario.
Por eso también era y es del conocimiento del Oriate la ceremonia de virar Oro ante el reclamo o definición comprobada en Itá del orisha verdadero de la cabeza del Iyawo, cuando las causas de error hallan actuado y a esto se le decia por los viejos (Tillu awa, el bochorno esta ante el error de la definición de cabeza) pero tiene solución no como dicen muchos y era el virar el Oro al orisha verdadero, cosa que ocurria ante la parcialidad de los Olorishas o no usar mano de los metodos confirmatorios existentes en el diloggun o Ifa .Entonces si tradicionalmente se determinaba angel de la guarda con los Babalawos que sentido tiene esta ceremonia descrita como solución del problema? Orumila no se equivoca, se equibocan los humanos, o tambien se parcializaban ciertos Awo? Por favor Babalawo tiene sus acciones y los Obbateros tienen sus funciones . Cuanto se desea la unión y el respeto, la participación conjunta de todos para continuar nuestra evolución natural, lograr alcanzar el araonu al fin de nuestros dias juntos a nuestros Orishas y ancestros.
Gracias.. Se Alafia ni.
No hay era ascendidos sinó lo que hay son dos tradiciones tradicion de Orisha ( Veneracion a los Orishas como espiritus hecho luz o aquellos que saben la la fuente y el origen de la luz, (Orisha) palabra Yoruba compuesta por contraccion donde O significa extencion o el pronombre ÉL, el verbo Rí significa ver , Vision, consciência, realidad de ser Sha significa brillo y luz ) entonces un Orisha es la veneración del espiritu de iluminación y ascencion y veneración de aquellos hombres en el antiguo Yoruba que fueron y son testigo de la Luz creadora de Olofin Orun de donde sale toda la sustancia ejecutora de poder creador y esos Orishas o testigos muchos vinieron a tierra como humanos materializados o encarnados y nuevamente por meritos y cumplimientos fueron llevados al Cielo ( Orun ) convertido en luz y en esencia primordial imole ( ser de luz ejecutores de los designios de Olofin Orun ) dejando seguidores, tradición y quienes los veneraran aqui en la tierra esto lo vemos em el Oddun ( Osa-Iroso , Oshe-meridilogun donde Oshun reyna de Ijesa fue la #401 en ascender por iluminación y Glorificacion al Orun por revelar el mistério de salvar al mundo implorando por el don del viaje astral llegó al cielo cuando Dios Olofin estaba alejado de la tierra y sometio a la sequia intensa al planeta por la reberdia humana , otra historia conocida es que Shango arrependito del uso inadecuado del poder del fuego lo acusaron de quemar Oyó , ciudad mas reciente, el desapareció en el Oddun Obara-Iroso) esa tradicion de Orisha la tenian las protocivilizaciones anteriores descendiente de Obatalá ante que llegara el histórico no el mitológico Oddudua que no se sabe de donde llegó como un personaje histórico que cuentas los historiadores Yorubas , Oddudua tomó la ciudad de Ife la ciudad de Ife por invacion y guerra subjugo a los obases vecinos de Ketu, ejigbo, tribu olufon , ekiti ect vecinos de Ife y organizó um sacerdócio o tradicion simultanea a Orisha que rendia culto al Ela proveniente de Ifa que veneraba al Espiritu de sabiduria y Pureza ( Ela) e Ifa que significa accion o palabra salvadora un culto con cosas en comun con el Egipto y la geomancia árabe de la meca de donde se piensa llegó Oddua , ifa es un culto migratorio asimilador y adaptador por pactos y convenios . ODDUA HISTORICO invadiendo y creando um Império sometiendo a los Obases o Reyes descendiente de Obatalá asi fue como los babalawos descendiente de Orumila que tá no estaba en tierra entraron al Palácio del Reyno imperante de la dinastia de Oduduwa y por ordem de Oddudua comenzaron organizar su sacerdócio mejor asimilando y absorviendo practica de tradicion Orisha porque el Profeta Orumila siempre respetó Orisha podemos ver en el Oddun Oshe melli donde el dijo que el hijo de Oshun se salvaba intronizando al Espiritu de Iluminacion ( Osha) hacer Santo y no por ikines no era tradición de el que es otra tradición de enseñanzas divina a la sabiduria , el Ela e Ifa. Mas dos tradiciones Orisha e Ifa existian los mayores eran Awo representantes de oráculo por donde hablaba Orisha ( awo Orisha ) descendiente del Padre de Meridilogun ewo eyo o del dilogun con sus discipulos y en la otra tradición de Ifa seguidores del profeta Orumila estan los Awó orumila o de Ifa intérprete de ikines , até opon y ekuele que le entregó chango a orumila y este lo consiguió de Obatala Oshanlá y osagriñan dueño creador del tablero donde primero se tiraba el ekuele o el collar intercambiado por Shango y orumila en um pacto .Entonces no hay jerarquia sino tareas y funciones cada Awó babalawo y awo Orisha en su complementos y suplementos unos a otros reciplocamente, porque hasta la dinastia Imperial de Oddua modificó por influência un oráculo viejo desde tiempo de Orisha( em diloggun dominado por iyamoeya o yemaya que ya no estaba . Lo limitaron por sus enseñanzas macrosociales que enseñan los oddun Eyi-ologbon o metanla hasta Alafia ( meridilogun )que no convenia su revelacion por la dinastia de Odduduwa porque insistaba a rebelion contra el nuevo mandatario ahi fue donde el diloggun perdio sus nombre desde metanla hasta meridilogun que son numeros y no nombres de Oddun ,porque al no existir escrituras em la nigeria antigua los inteligentes negros recogian historias de antepasados y del momento registrandolo em signos y oddun y sus expresando principios y sentidos con su nombres que perdieron despues de Eyila -shebora.La enseñanzas de aprendizado era memorizada.
Entender no hay jerarquia cada quien em su tradición necesitandonos unos a todos y quien investigue história real yoruba y no mitologia nada mas verá esas lógicas lean wuiliam Bascom, lean filosofia y origen de Ifa , lea eridiloggun de olorisha de oyó salaco rey de eridiloggun em Oyó sacerdote de Obatala que dejó em eridiloggun codificado donde habla Orisha y sacaras conclusiones ,eso no es ser antibabalawo sinó diferencias tradiciones que forman un sistema reciploco. La religión evoluciono em Cuba tambien em nigeria em Brasil en Eua, em Trinidad y Tobago y cada dia mas mesclas extraña con afan subjugador de dominancia lejos de la história, filologia , antropologia la história confirmada , arquelogia y la etnologia . No podemos estar ciegos.
Quisiera saber si al dar una mano de orula, recivir santo, despues de unos 20 años existe la posibilidad que te encuentres un babalawo que te diga que eres hijo de otro angel de la guarda
no tengo dinero yevo mas de diez años queriendome coronar,,los santos especialmente elegua me aparecio su imagen en el techo de casa ,,,,me pasan cosas mui raras qe se que tienen que ver con esto,en una ocasion aparecio una ocasion yo tube embidia sana al ber qe auna amiga le regalaron un collar protector y en mi mente desee tener uno,i me aparecio al poko tiempo una pulsera con cuencas verdes y amarillas,,,yo no puedo tener un perro,,se me escapan melos roban o mueren’¿? asi infinidades de cosas qe me ocurren,,,,x favor que puedo hacer kien puede alludarme ,,,,,mi correo es felipeelnegro2@hotmail.com x favor escribirme aeste correo kien este en su voluntad de ayudarme solo kiero saber quien es mi angel guardian,solo eso mi corazonada me dice qe es yemaya y deveras yo lose xq asi lo siento,pero nadie que verdaderamente lo save de verdad melo dicho tengo ya la necesidad
No hay era ascendidos sinó lo que hay son dos tradiciones tradicion de Orisha ( Veneracion a los Orishas como espiritus hecho luz o aquellos que saben la la fuente y el origen de la luz, (Orisha) palabra Yoruba compuesta por contraccion donde O significa extencion o el pronombre ÉL, el verbo Rí significa ver , Vision, consciência, realidad de ser Sha significa brillo y luz ) entonces un Orisha es la veneración del espiritu de iluminación y ascencion y veneración de aquellos hombres en el antiguo Yoruba que fueron y son testigo de la Luz creadora de Olofin Orun de donde sale toda la sustancia ejecutora de poder creador y esos Orishas o testigos muchos vinieron a tierra como humanos materializados o encarnados y nuevamente por meritos y cumplimientos fueron llevados al Cielo ( Orun ) convertido en luz y en esencia primordial imole ( ser de luz ejecutores de los designios de Olofin Orun ) dejando seguidores, tradición y quienes los veneraran aqui en la tierra esto lo vemos em el Oddun ( Osa-Iroso , Oshe-meridilogun donde Oshun reyna de Ijesa fue la #401 en ascender por iluminación y Glorificacion al Orun por revelar el mistério de salvar al mundo implorando por el don del viaje astral llegó al cielo cuando Dios Olofin estaba alejado de la tierra y sometio a la sequia intensa al planeta por la reberdia humana , otra historia conocida es que Shango arrependito del uso inadecuado del poder del fuego lo acusaron de quemar Oyó , ciudad mas reciente, el desapareció en el Oddun Obara-Iroso) esa tradicion de Orisha la tenian las protocivilizaciones anteriores descendiente de Obatalá ante que llegara el histórico no el mitológico Oddudua que no se sabe de donde llegó como un personaje histórico que cuentas los historiadores Yorubas , Oddudua tomó la ciudad de Ife la ciudad de Ife por invacion y guerra subjugo a los obases vecinos de Ketu, ejigbo, tribu olufon , ekiti ect vecinos de Ife y organizó um sacerdócio o tradicion simultanea a Orisha que rendia culto al Ela proveniente de Ifa que veneraba al Espiritu de sabiduria y Pureza ( Ela) e Ifa que significa accion o palabra salvadora un culto con cosas en comun con el Egipto y la geomancia árabe de la meca de donde se piensa llegó Oddua , ifa es un culto migratorio asimilador y adaptador por pactos y convenios . ODDUA HISTORICO invadiendo y creando um Império sometiendo a los Obases o Reyes descendiente de Obatalá asi fue como los babalawos descendiente de Orumila que tá no estaba en tierra entraron al Palácio del Reyno imperante de la dinastia de Oduduwa y por ordem de Oddudua comenzaron organizar su sacerdócio mejor asimilando y absorviendo practica de tradicion Orisha porque el Profeta Orumila siempre respetó Orisha podemos ver en el Oddun Oshe melli donde el dijo que el hijo de Oshun se salvaba intronizando al Espiritu de Iluminacion ( Osha) hacer Santo y no por ikines no era tradición de el que es otra tradición de enseñanzas divina a la sabiduria , el Ela e Ifa. Mas dos tradiciones Orisha e Ifa existian los mayores eran Awo representantes de oráculo por donde hablaba Orisha ( awo Orisha ) descendiente del Padre de Meridilogun ewo eyo o del dilogun con sus discipulos y en la otra tradición de Ifa seguidores del profeta Orumila estan los Awó orumila o de Ifa intérprete de ikines , até opon y ekuele que le entregó chango a orumila y este lo consiguió de Obatala Oshanlá y osagriñan dueño creador del tablero donde primero se tiraba el ekuele o el collar intercambiado por Shango y orumila en um pacto .Entonces no hay jerarquia sino tareas y funciones cada Awó babalawo y awo Orisha en su complementos y suplementos unos a otros reciplocamente, porque hasta la dinastia Imperial de Oddua modificó por influência un oráculo viejo desde tiempo de Orisha( em diloggun dominado por iyamoeya o yemaya que ya no estaba . Lo limitaron por sus enseñanzas macrosociales que enseñan los oddun Eyi-ologbon o metanla hasta Alafia ( meridilogun )que no convenia su revelacion por la dinastia de Odduduwa porque insistaba a rebelion contra el nuevo mandatario ahi fue donde el diloggun perdio sus nombre desde metanla hasta meridilogun que son numeros y no nombres de Oddun ,porque al no existir escrituras em la nigeria antigua los inteligentes negros recogian historias de antepasados y del momento registrandolo em signos y oddun y sus expresando principios y sentidos con su nombres que perdieron despues de Eyila -shebora.La enseñanzas de aprendizado era memorizada.
Entender no hay jerarquia cada quien em su tradición necesitandonos unos a todos y quien investigue história real yoruba y no mitologia nada mas verá esas lógicas lean wuiliam Bascom, lean filosofia y origen de Ifa , lea eridiloggun de olorisha de oyó salaco rey de eridiloggun em Oyó sacerdote de Obatala que dejó em eridiloggun codificado donde habla Orisha y sacaras conclusiones ,eso no es ser antibabalawo sinó diferencias tradiciones que forman un sistema reciploco. La religión evoluciono em Cuba tambien em nigeria em Brasil en Eua, em Trinidad y Tobago y cada dia mas mesclas extraña con afan subjugador de dominancia lejos de la história, filologia , antropologia la história confirmada , arquelogia y la etnologia . No podemos estar ciegos.
no tengo dinero yevo mas de diez años queriendome coronar,,los santos especialmente elegua me aparecio su imagen en el techo de casa ,,,,me pasan cosas mui raras qe se que tienen que ver con esto,en una ocasion aparecio una ocasion yo tube embidia sana al ber qe auna amiga le regalaron un collar protector y en mi mente desee tener uno,i me aparecio al poko tiempo una pulsera con cuencas verdes y amarillas,,,yo n
o puedo tener un perro,,se me escapan melos roban o mueren’¿? asi infinidades de cosas qe me ocurren,,,,x favor que puedo hacer kien puede alludarme ,,,,,mi correo es felipeelnegro2@hotmail.com x favor escribirme aeste correo kien este en su voluntad de ayudarme solo kiero saber quien es mi angel guardian,solo eso mi corazonada me dice qe es yemaya y deveras yo lose xq asi lo siento,pero nadie que verdaderamente lo save de verdad melo dicho tengo ya la necesidad
Carolina , es mi deseo que estes en Paz y en claridad mental porque por lo que dices estas en desesperacion e incertidumbre y pasando por experiencias espirituales o mediumnica. Existe en tus palabras escrita elementos como Vision de personificaciones de Orishas y mensajes sea en sueños o Vision despierto , clarividencia o clariaudiencia .
Ademas expresas y pides ayuda para determinación del Angel Guardian o mejor dicho qué Orisha se responsabiliza y sintoniza vibracionalmente con tu Ori ( Energia consciente o espiritu propio encarnado ).
Para intentar esclarecerte el problema no está en determinar Angel de la guardia, existen otros aspectos que percibo en tus palabras tienen mejor premuras:
1. Que es lo que quiero ?
2. Para que lo quiero ?
3. Que me pasa ?
4. Por qué sucede esto ?
5. Me es útil ?
6. Cual es el problema ?
Me parece que debes responderte algunas interrogantes de ti misma.Determinar Angel Guardian no es el problema porque solo será un conocimiento pero de que te servirá si todavia no vas a consagrarte en el Orisha ?.
Entiendo que por tus manifestaciones mediumnica busque algun Centro Espírita o espiritual , alguna orientacion espiritual para determinar que está sucediendo con tu áreas espirituales de tu existencia y tu relacion con los espiritus que te indican que te inicies o procure protección , antes de dar un paso en Orisha determina Primero tu condición espiritual y estabiliza tu condición espirita.
Y diferencia Primero si es deseos tuyo propio de pertencer a una religión o es embullo por ver muchos en esta religión .
Busca ayuda espiritual, con espiritas Primero , diagnósticos mediumnicos o escoge un Babalawo o Babalosha de respeto ,moral y princípios para una investigacion con Ifa o con Orisha para ver que te pasa que si se te aconsejaran equilibrar tu ambiente espiritual .
Deseo que estes en Paz .
Quiero saberquien es mi angel
Awo Orunmila Ifa Tola …. Si es posible determinar el angel sin recibir mano de Orula…por supuesto haciendo las consultas pertinentes a deidades que influyen en dicha ceremonia…seguidamente haciendo la bajada de Orula donde se sacan tres Oddun…El toyale… que nos da una idea o referencia de quien es el angel tutelar y dos testigos que nos confirman….esto es en sentido general..el porque constituye secreto de ifa……Esta ceremonia no constituye ita…
Buenos dias
Mi madrina de osha me llevo a definir mi orisha tutelar con un babalawo sin recibir mano de orula, ahora voy a recibir mano de orula con otro babalawo y me exige que debo volver a definir mi angel de la guarda. esto me hace entrar en contradiccion con mi madrina de osha y por esta situacion no me decido a recibir mano de orula ni a coronar osha, es triste cuando los religiosos no se ponen de acuerdo y uno queda en el medio de todo eso sin saber q hacer.
Desde que sé algo,no se vuelve a preguntar.