ABURES,DEBIDO A QUE ESTA PAGINA UDS LA HAN CONVERTIDO EN UNA FUENTE DE ACLARACIONES SOBRE TODO LO QUE SE RELACIONA CON NUESTRA RELIGION,PUBLICO ESTE CUESTIONARIO QUE ME ENVIARAN A MI CORREO,PARA PEDIRLES A UDS.,QUE RESPONDAN A EL,SEGUN SU ENTENDIMIENTO Y CONOCIMIENTO. NO SIN ANTES PEDIRLES QUE SEAN CUIDADOSOS EN NO PUBLICAR LO QUE NO SE DEBE.
«Buenas noches, Natividad de lo mares
tengo unas dudas esperando me pueda ayudar
Para que sirve el rayamiento?
En que situacion es necesario el rayamiento?
El que se raya, se compromete a ser Palero?
Se pueden hacer otras cosas para no rayarse? en el caso que se necesite rayar.
Las yaya(sacerdotas) pueden rayar? si la respuesta es No, Por que?
Las Yayas pueden consagrar a otra persona, hacerla Sacerdote? por que si?,o por que no?
Por que algunas personas se le prohibe trabajar Palo?
Palo es como los ancestros?
Se puede rayar sin sacrificar animales?
Por que la mayoria de los que tienen «Santo» tambien, tienen «ngaga» o trabajan «palo»? esto me confunde mucho por que hay la necesidad de estar en 2 tierras diferentes? con la osha se puede resolver lo que se necesite, yo pienso; con el palo lo mismo.
con su buena voluntad y sus buenas intenciones espero me puedan ayudar, gracias de antemano. saludos»
ABRIMOS EL DEBATE ESPERANDO PODERNOS ENRIQUECER DE SUS CONOCIMIENTOS,A LOS TATAS Y YAYIS QUE LES PAREZCA POSIBLE OPINAR Y ASI LO HAGAN,LES AGRADEZCO.
RESPUESTAS DE OMI TAWAIDE:
1-con el rayamiento usted esta cumplimentando con sus eggunes,le da fuerza,al rayarse,en la nganga q usted se raya,ese nfumbe camina con usted y lo defiende d cualquier situacion,cualquiera q fuera.
2-no todo el q se raya,tiene necesariamente q trabajar el palo
3-si se marca rayamiento,no existe otra ceremonia q pueda sustituir a esta
4-las yayas no pueden rayar,,existe una gran controvercia con esto,los congos determinaron q las mujeres eran el sexo devil,al tener raja y tener mestruacion,existe un patakin de palo,donde un palero revelo secretos de palo a una mujer y esta a su vez lo dibulgo,rompiendo su promesa d guardar el secreto,tambien existen mujeres con ngangas,eso es un error,a las mujeres se les da cazuela,las mujeres q tienen naganga deven tener un bakanfula,,q significa esto ???? es el hombre escogido por el muerto d esa nganga para realizar las seremonias d rayamiento,,definitivamente,las mujeres no pueden rayar,,eso es un disparate
5-a las personas q se les prohive trabajar palo,son regularmente personas q recogen mucho y el palo los atraza y les da mucho osogbo,por lo regular obatala no permite q la mayoria d sus hijos trabajen d lleno en el palo,nisiquiera estar en lugares donde se valla a dar fula
6-si el palo son eggunes ancestrales q bamos heredando de generacion en generacion,mas los q nos tocan por mandato d olofin
7-definitivamente no se puede hacer ceremonias d rayamientos,sin sacrificar animales,toda seremonia lleva sacrificios
8-ya aqui entramos en un tema bien controvercial,no todas las personas q tienen osha deven o tienen q tener ngangas,por desgracia esto se a combertido en un negocio lucrativo,sin saver las consecuencias tan nefastas q conlleva el no saver trabajar o lidiar con una nganga,con respecto a estar en 2 tierras diferentes,todas esta vinculadas d una forma u otra,son diferentes ramas,pero en fin todas van d la mano,,ejemplo,,usted va a registrarse con eleggua y el le puede mandar a hacer un rompimiento arriba d uan nganga,ahi esta una de las pruevas q todas van d la mano.
HERMANO,MUCHAS GRACIAS.
ATENCION ABURES:DEBIDO A QUE NUESTROS HERMANOS QUE SON TATAS,AL LEER ESTE ARTICULO,SE OFRECEN A DAR ATENCION A QUIEN SE LO PIDA,NATIVIDAD DE LOS MARES(EQUIPO DE TRABAJO),SOLO QUIERE ACLARAR,QUE NO ES NUESTRA RESPONSABILIDAD,LA ATENCION QUE SE OFRECE,Y NO EXISTEN ACUERDOS PREVIOS CON NOSOTROS..
TAMBIEN QUEREMOS ACLARAR QUE NO NOS MOLESTA NI INCOMODA,QUE LOS TATAS OFREZCAN AYUDA,YA QUE PARA ESO ES ESTA WEB,PARA AYUDARNOS!
Natividad de los Mares 
Buenisimos Dias, para todoss,rayamientos,puede ser por salud , para crear un balance con un entidad que esta en su cuadro espiritual,y necesita ser reforzado,son muy pocos los que he visto hacerlo bien,, pero hoy en dia es mas publicidad muchas personas se hacen de todo , sin consultar que le corresponde, de ahi reciben oshas con Eggungs ,, que les destruye y opacan su entorno social ,,,y terminan botandolos todos ,,,y metidos en una Iglesia a rezar,,,,,si entender que seguiran arrastrando ceremonias pendientes por vida,,,y creo esa opinion esta bastante cerca de la realidad,, de tiempo si hay santero,, que trabajan un palo muy bien y es ahi donde tiene su ashe,,,pero mire U.D tambien son babalawo y de experiencia ,,laborando cada regla en su tierra,, ahora,,que? Es que el palo monte es mas fuerte que la santeria?.. Es shango menos poderoso que 7 rayos?,,, No,, claro No ,cada religion se labora en el lugar y por una razon precisa,,el santo no quiere sino se le quiere sin Fe,,, y sin creencia el santo no habla ,el orisha no baja,,por mas fuerte que el itole,,, suene ,,y de ahi ,,,el santo es esencia de nuestras raices,,,ahi otras opiniones,, cada cual escoge la mas acoede al camino que quiera seguir,,, pero ,,recuerden ahi en esas decisiones esta el desarrollo ,social de sus vidas,,,maferefun Oshas
buenas tardes, execelente tema, estoy rayada desde el año 1988, donde me salio que tenia que ser madre pero yo nunca lo hice, referente al comentario donde usted dice que en la nganga donde uno se raya ese nfumbe camina con uno, bueno en aquel tiempo mi madrina la que me rayo me dio un nombre para cuando yo me encontrara en cualquier problema que llamara a ese nombre, quiero saber si ese es el nfumbe, le hago la pregunta porque yo me desvinculé y hace 14 años que estoy fuera de cuba, también el signo que te dan no se le puede enseñar a nadie? …..me gustaria que me orientara muchas gracias
NEGRA:SI,ESE ES EL NOMBRE DEL NFUMBE..Y TU SIGNO,ES TU FIRMA DE PALO,TU NOMBRE O FIRMA CON LA QUE LA PRENDA TE RECONOCE..
Hola a todos natividad encontre el sitio en internet y me gusta mucho quisiera hacerle algunas preguntas Que me inquietan in poco sobre este tema ya Que me raye de ngello el mess pasado. Eso que usted dijo sobre el nombre no entiendo bien ese nombre Que le Dan a uno es para Que te reconozca la prenda o para pedir proteccion en momentos de peligro o problemas, y Lo Otro Que me tienen confundida es Lo de el signo porque a mi no me dieron signo solo el nombre Le agradeceria Su mas sincera respuesta poruqe tengo muchas interrogantes
jenny:pregunatle a tu tata,o yayi!
Disculpe, yo solo queria una segunda opinion ya Que siempre es bueno y nunca estan de mas. Gracias
MUY BUENOS DIAS SENORA NATIVIDAD TENGO BARIAS PREGUNTAS YO ME RAYE ASE UN ANO NUEVE MESES EN NY PERO HASE TRES MESES ME HISIERON LA CONSAGRACION PARA MADRE INKISI NO HE RESIBIDO NGAGA SOLO LA CONSAGRACION ES POSIBLE ESTO GRACIAS ESTOY APRENDIENDO MUCHISIMO DEL ESPIRITISMO ES SU PAJINA GRACIAS LUS Y PROGRESO PARA SUS MUERTOS
Martha: hazta que no pasaste para yayi segun mi conocimiento no estas autorizada para tener prenda, sin embargo hay otros aspectos que contemplar que lo determinan, y eso esta en tus mayores dentro de ese monanso.
MUCHAS GRACIAS POR SU RESPUESTAS QUE DIOS LA VENDIGA POR SER TAN VUENA AYUDANDONOS A SALIR DE LA INNORANCIA,ESPIRITUAL BUENO TENGO OTRA PREGUNTA UN HOMBRE Q SEA TATA Y TENGA SANTO ECHO PUEDE ENTREGAR COLLARES DE SANTO Y GUERREROS Q SE PUEDE RESIVIR DE UNA PERSONA ASI
GARCIAS BENDICION
martha;si el es santero,puede entregar coolares y tambien guerreros.y tos lo que tiene que ver con el santo.
BUENAS NOCHES SENORA DE LOS MARES ESTOY FELIZ ACABO DE COMPRAR SU LIBRO ELECTRONICO NO AGUANTE ESPERARLO POR CORRREO ESTA MUY INTERESANTE GRACIAS POR EXISTIR Q DIOS LA VENDIGA
Buenas noches, me hice santo demaya y me salio asesu y el nombre es omi chegun y ese nombre no se que quiere decir, si usted lo sabe por favor respondame gracias.
caridad smith;la firma que lentregon a ud,es como un modo de entidad que ud, tiene ,para entral a su casa ,para hablar con el muerto,ahi que ser una pequeña situacion en la legua.la cual el muerto ,la conose.y donde ud, trata con el muerto juan lugo debo limitar siertas cosa que ud, debe preguntar a su padrino
hola muy buenos dias tengo una gran duda, mi esposo se rallo en san cristobal en diciembre, esta muy reciente en la region por lo que anoche recibio la noticia de que su padre a fallecido.. que tendria que hacer el en ese casa con cualquier ayuda?
emely perez: yo no entiendo la pregunta,creoq ue la religión no tiene nada que ver con el fallecimiento del padre de su esposo,a no ser que le estén diciendo algo.
natividad no entiendo nada y buen lumbo para ti y tu familia
Sala malecón; Negra como te comentan por aquí, las endumbas no rayan,( no puedes tener madrina, en todo caso padrino). Las endumbas, son rayadas como mariquillas y/o madre en gangas. Depende del padrino y de lo que diga la prenda que te acepte en tu iniciación. Como palera, en tu rayamiento te han hecho una ceremonia de la cual abra salido tu signo, tú nombre y tú firma en palo.
buenas tardes tengan todos los presentes y mayores , con permiso de natividad y de su grupo .
nesecito que algun mayor alguien me ayude y me explique una preocupas ion que tengo .
trata sobre el palo , como en tiempos de andilanga , la nueva nganga necesita huesos humanos y sobre todo una kriyumba .he leido que un palero , plantea que eso era en tiempos antiguos que ay que adaptarse a los nuevos cambios y nuevos tiempos , que ay tiendas que venden la criyumba y huesos de materiales parecido y se utilizan en fiestas de hallowween. que son tan poderosos y verdaderos para montar una nganga como los huesos humanos , ahora yo me pregunto ) por favor alguien que tenga conocimientos de verdad ¿ es verdadero eso ? se puede montar una nganga con huesos que no son humanos ? gracias a todos por leer esta preocupación mia .y si ese tal palero no es mas que un farsante … gracias .
para mas veracidad de lo espuesto pueden leer en este citio lo que he escrito.
( palo monte mayombe paleria .)
maikel 1:jajajajjaa,maikel,sera que son de plastico,y entonces,que espiritualidad tendra,?,espero que lazaro lea este comentario y te conteste.el esta autorizado,yo no debo hacerlo.
yo veo algo muy raro en eso estimada y apreciada fatima )( natividad de los mares ) desearía que lázaro me pueda aclarar
y si el mismo puede entrar en esa pagina que he puesto vera que ay esta escrito eso i mas cosas , pero mi duda es ¿ me puedo fiar de un palero como este ? que en ves de poner una criyumba de humano para montar una nganga , las pone de plastico por que dice que ay que adaptarse a los tiempos modernos y que viene a ser lo mismo ? por favor algún tata , algún abure que me ayude y me aclare .
hola muy buenas :
parece que no tengo quien me aclare las dudas .
buenas noches .
Natividad de los mares buenas noches mira un muchacho callo en prisión y me dieron sus santas muertes y ahí venia una bandera de eggun y un collar de muerto que hago me quedó con ellos o los llevo algún lado
emmmanuel isapna: oh lo siento. y no puedes preguntarle a el?, pues no tengo idea de donde llevarlos.
sra natividad no entiendo nada sobre lo que pregunta.sobre callo,la bandera de ogun perdo pero para opinar tengo que tener mas elemento
juan lugo: no se a que se refiere tampoco.
nsala malekun dice.. tata!! mi mpangi eso no va toda nganga tiene que tener sus repertirtiva carga visiplu maki para tener conexio con un nkita,mpungu. nkuyo,etc. disculpe mi estimada natividad hay mujeres que tiene nganga madre zarabanda el siglo 18- 19 muchas yayis con esta distigida prenda..parian otras etc, este legado nos dejo un tantandi muerto hce mas de 110 años de su libretas donde apuntaba dichas ceremonia y bueno donde dice que tambien se perdio ese secreto y su palabra por delante continuara…
Yo tengo una nganga madre Zarabanda que recibi en 1989 cuando mi padrino que en gloria este, me hizo la ceremonia de rayamiento. Esto sucedio en Jovellanos, Matanzas, Cuba. Esa prenda pertenecio a una mujer por mas de medio siglo, antes que ella, otra y asi sucesivamente por casi 400 anos. Es una prenda de herencia. Supongo que algun dia pasara por herencia a alguien mas, Yo no trabajo la religion y como vine para Estados Unidos a los 24 anos, he visto tanta envidia, maldad, y problemas entre los santeros, babalawos, y paleros, que hoy en dia vivo apartada de la religion. Hace poco una de mis mejores amigas se hizo santo y me trataron como una ignorante en la misa de entrada, me avergonzaron en publico y me dijeron que yo no tenia nada hecho y que hacia en esa misa. Solo respondi : Yo no se nada, yo vine porque la iyabo me invito y es mi amiga, cosa que es cierto.. Cada dia que pasa me decepciono mas de todo esto. Una cosa es no trabajar la religion y otra «no tener nada». Yo prefiero que me vean asi, como a nada. Es interesante esto porque yo tengo Ikofa y quien me trato mal en esa misa fue un babalawo muy joven que apenas me conoce. Lo unico que no tengo es santo hecho maferefun mi madre Oshun. Donde unico yo me hago santo es en Cuba. Aqui ni loca.
Saludos Natividad.
mar:y encima,que hacia ese babalao en una misa espiirtual,y quien le permite a el tratar a los demas asi?,eso es lo que no me gusta..lo bueno es que cada quien tiene su angel de la guarda y a ese no se le escapa nada.
con mucho respeto esa prenda fue hecha 1613 en la esclvitud .una ngaga es un tratado que se hace con el muerto,para poder dominar y trabajar lo bueno y lo malo,lo que no entiendo, es que un babalawo le iso una misa espiritua. paisano yo soy cubano y tu sabe que habese, no compricamos , te pido que me hables terminando, la oracion de la combesacion,que frulla,y quiere saber,un tiene tratado con ese muerto,auque en ocacion el ahijado mas vetajado se queda con la ngagao muerto de su padrino tiene que tratar con ese muerto,trate de no hablar amedia legua . se le quiere mucho mi paisano,de matanza.que tiene tanta historia religioza como la habana yo soy ñañigo pero soy fon y cuando plantava lo efi alli estaba, te quiero juan lugo
Maikel 1 con el respeto de la hermana Natividad por su puesto que NO para hacer una nganga necesitas un efunkitmbe verdadero lo puedes comprar o lo puedes robar .Es la única forma que puedes montar una nganga verdadera y no de Halloween
Buenas tardes; Mi eggun, dicen las gentes, que siempre les da el siguiente consejo. Hay que enseñar el camino a quien no lo ve. En respuesta a la creación de una enganga. Entre otras muchísimas cosas lo fundamental es tener enfumbe.
esa es una de las locura y mentiras mencantiles mas grandes de la religion,el basamento del palo mayombe es la espiritualidad y la vegetacion donde se refugian estos espiritus al resguardo de las diferentes deidades, esta triple union es no mas que el palo mayombe.cada deidad con sus palos.Solo sambe sabe lo que hizo cuando juro a ganga arriba ntoto y a cristiano arriba nganga.Mexico es la falsedad de la religion Yoruba en un 90%…Sin mas tata nkisi hijo de sieterayo mocontoto, omo Chango lade;awo orumila Odisa.
Amo mi religion y a los ancestros mios que vinieron de africa como portadores de esta bella y grandiosa religion….iboru ibolla ibocheche.
muy buenas ,perdonen pero eso es completamente una fasenda,,,si no hay fumbe no hay na de na ,,,caldero bacio,, que le da usted menga a un trozo de plastico o la sunga del puro ,,,baliente paparrochada,,,con todos mis respetos.
minimamente tiene que tener un gajo,,,un pedacito,,,pero claro esta con un gajo el palero si no es de confianza te puede manipular ese muerto a su antojo…
de todas formas ese señor tiene el recorrido muy corto como siga haciendo la clase de mierda que hace pues al final rebota.
el palo es palo y cuando da da fuerte,,,de todas formas ya se de quien esta usted refiriendose….
que sanbia les acutare. bendiciones…
ESO ES UNA BURRADA MAIKEL, disculpa que me moleste, eso es una ofensa a una religión tan antigua con bases solidad, por dios eso es una locura, esa es mi más modesta opinión
Es verdad
Un rayamiento puede ser por salud por estabilidad económica y sentimental incluso puede ser por salvarte la vida en fin se raya a las personas por muchas situaciones pero siempre es para mejorar
En mi munanzo no se raya a los homosexuales ni a las lesbianas
A ellos solo se les hace otra ceremonia que se llama jubilarse
con el mayor respeto de todos ustedes,,iyaloshas .babaloshas,estamos promoviendo un movimiento y poder para con el mercantilismo de nuestra gran religion cubana
esta siendo manipulada por personas imcapaces de llevarla con el respeto merecido
,muchos estranjeros viajan a nuestra isla de cuba hacer ifa,,,y no son investigados como es parte en la regla de ocha
los santeros estranjeros estan haciendo desastres babalowos estranjeros montados,realisando cultos de ifa en iglesias y exorcismo ,santeros estranjeros cambiando reglamentos nuestros,,algunos de ellos.dando comer a los orishas sangre congelada y almacenada de animales comestibles en venta en varios mercados ,,de sus paises,,,desacreditanto nuestro mas apreciado tesoro de africa,,
ninguno de estos estranjeros tienen sangre cubana por tanto sus ancestros no son los nuestros..
nuestra necesidad es grande pero nuestros valores aun mayores,,
esperamos que en un futuro tenga en cuenta que nuestra religion es secreta ,y al divulgar cualquier ceremonias o secretos por internet que ni aun aleyos cubanos deben saber,estan violando la regla de ocha.
unete,,PASALO
hermano omo osun ud. tiene toda la razón pero no podemos olvidar que aunque no es solo de cuba hoy nuestra religión es del mundo porque todos venimos a ella a busca lo que otro niegan. Salud ,amor .ahí muchos santeros extraeros que son muy digno de la religión debemos definir el religioso del bandolero.no debemos señalar a la religión ,puesto que le damos y entregamos nuestro principio. nosotros los religioso debemos de ser mas critico con estos elemento que se hacen pasar por religioso. pero los negros fueron inteligente y supieron a quien le entregaban lo secretores la razón que ellos no tienen triunfo .y no son religioso son estafadores, en el derecho donde ahí dinero y mentira es un delito de estafa.de los babalawo te diré que no debemos generalizar los religiosos son muy bueno mi respeto, yo soy cubano y reglano pero ahí una nueva corriente que tratan de confundir, aquí siempre ando fajado con todos esto importores que es todos estos que ud., habla pero no olvide que ellos no llegan a la fiesta,y hasta caen hasta en la drogan,y debemos de dar gracia a los negro que supieron guarda y entrega los secreto con saludo juan lugo
Buen dia Natividad de los Mares, es la segunda vez que le escrivo y me siento complacida con las respuestas que ud da a las preguntas de los hermanos que le escriben. Por esta razon quisiera saber dentro de sus conocimientos religioso si me puede ayudar.
Soy cubana y de origen Nigeriana (padre) tengo coronado Ochùn y me siento feliz de tener mis muertos que me guian y administran principalmente ellos me dieron la fè para con esta religion llevarla como es.
En una lavor espiritual aqui en mi casa recibi la orientaciòn de unos de mis muertos, recibir dos santos, los cuales no me salieron en Ita, uno de ellos no se quien es y buscando en internet logre ver su representaciòn pero como eran tantas al final me quede con la misma duda. Los santos son Orichaoco y Ajè, este ultimo ìììììbhuuuuu!!!!! quien es? si gentilmente me puede decir algo se lo agradeceria muchisimo. porque tambièn quiero ir a cuba en el verano y me gustaria tener todo de este orisha para poder asi recibirlo, si tengo que comprar algùn receptàculo, sopera, libirllo, pilòn. No se, verdaderamente quisiera saber.
Ah se me olvidaba decirle, vivo en italia hace quience a^os y no he leido un blob asi tan generalizado y aprofudido como el suyo, tantas Felicidades y LUZ para Natividad de los Mares
LYLY ROD:TE DIRE ALGO,ORISHAOCO ES UN SANTO QUE YA SABES QUIEN ES,Y AYE,ES EL SECRETO DE OSHUN,UNA DEIDAD QUE NO TODOS LA TIENEN,Y NO TODOS LA SABEN ENTREGAR. EN MI CASA DE RELIGION EN CUBA SE ENTREGA..COMO ES. AYE ES EL ORO DE OSHUN..Y NO TE PREOCUPES,SU SOPERA ES CHICA,Y DE VEZ EN CUANDO SE PONE DENTRO DE LA DE OSHUN CON OSHUN.
Tantas gracias Natividad, ves, no me imaginaba una cosa asi, mi muerto se lo dijo a mi marido pero como èl a veces no entiende el lenguaje, èl escribiò lo que mas o menos entendia, y le dire algo màs. Ayer mi muerto que se llama Tà juliàn me puso en sue^os una concha marina y que tenia que ir a buscarla en un lugar que solo yo puedo saber, y como todo, cuando sue^o tengo como que decifrar lo que me quiere decir cuando no me hablan, pense que esa concha sea el receptaculo de Ayè, y ahora ud me dice que Ayè es el secreto de ochùn.
Que le puedo decir Natividad, Luz para los muertos y maferefùn la ocha.
gracias
Conrrespecto a quien me lo entraga me puedo poner en contacto con tu casa religiosa en cuba? antes tengo que referirlo a mis mayores y mi madrina-abuela vive en guanabacoa.
Gracias Natividad. Ves que no me imaginaba una cosa asi.
mi muerto se lo dijo a mi marido, pero a veces no entiende el lenguaje y èl escribe lo que mas o menos entiende, le dire algo mas Natividad
Ayer mi muerto que se llama Tà juliàn me hizo ver en sue^os una concha marina y que tenia que ir a buscarla en un lugar que solo debo saber yo, y ahora ud me dice Natividad que Ayè es el secreto de ochùn.
Que le puedo decir… Luz a los muertos y Maferefùn la Ocha
Gracias
Correspecto a quien me los pudiera entregar, puedo ponerme en contacto con su casa religiosa en cuba? Antes tengo que hablar a mis mayores y con mi madrina-abuela ella vive en guanabacoa
gracias Natividad
perdona mi imprudencia de hacerte este comentario y con el permiso de Natividad de los Mares, en el libro de los Orishas en Cuba por Natalia Bolivar, bueno este libro te habla de los pattakis de los orishas, donde te dice que Ajé Chaluga es orisha de la salud, de las primeras riquezas y de la suerte y su emblema es una concha, luz y progreso para tus muertos
negra:gracias por la informacion.
lyly rod:por supuesto..escribame a mi correo y le dire como localizarlos. natividaddelosmares@hotmail.com.
Natividad,quiero decir algo que aprendi un dia,hay que tener cuidado porque Aye Shaluga e Ibu aye tambien conocida como Aye de Oshun son 2 orishas diferentes,se parecen pero no son lo mismo.Creo que el que usted dice es Aye de Oshun(el secreto y el oro de Oshun).
mariposa:para mi aye..es solo aye de oshun.su secreto que da dinero,que es el oro de oshun.
su respeto iyalosha no la conosco pero la admiro, que olofin la tenga bajo su infinito manto de extensa bondad para que continue ayudadndo a los neofitos….Moforibale.
Orisa Aye es la corona de oshun,es preciosa,y come directo de tu leri!
Ademas lleva 5 ayes!
gracias por su respuesta, Natividad de los Mares usted me dijo que vive en Santiago, o sea que si yo quisiera que usted me hiciera un registro tendria que ir allá ó usted también atiende acá en ciudad panamá
Quisiera saber cuales son los motivos para hacer rayamiento,y quien dice la ultima palabra,los muertos o el angel de la guardia de uno?
Otra cosa,he visto controversia sobre cuando debe uno rayarse,si antes o despues de hacer Osha,algunos dicen que eso no importa y otros que es mejor despues de coronar santo
mariposa:te dire..para mi,por lo que me enseño natividad,que rayarse,solo es antes de hacerse osha..no despues.
buenas noches en que conciste el rayamiento respondan porfavor
Con el permiso suyo Natividad
Tiene usted toda la razón
Siempre se hace antes de hacer kariosha pues después no se puede
Con el permiso suyo Natividad
Tiene usted toda la razón
Siempre se hace antes de hacer kariosha pues después no se puede
Buenas Tardes; hay que mostrar el camino a quien no lo ve. Lo ideal es cuando eres joven, ir al pie de Orula, este te da el Ángel de la guarda y tu camino a seguir, (no mano de Orula). Si esto no fue así, no pasa nada, el siguiente camino es el rallamiento, es la iniciación en la religión. Por supuesto no tiene culpa el iniciado, de que su padrino no le hablara antes de los caminos a seguir. Luego seria mano de orula, para obtener Ángel de la guarda y el signo. Con posterioridad la oscha. En orula y confirmación en santo, o no siendo así podría salir en Santo que debes hacer ífa. Te comento que hay una ceremonia para quienes ya tienen hecho Santo pero no están rallados. Preguntarla a sus mayores. Recordar siempre el respeto a los mayores.
despues de haber hecho santo solo se jubila la persona por motivos de fuerza mayor
Por arriba del santo coronado,,, dueño de tu cabeza,,,ya acentado no va nada,,, rayamiento para reforzar tu muerto que anda a tu paso protegiendote,,deberia ser antes de kariosha,,,,,bendicioness
Gracias por la aclaracion,solo queria saber porque hace anos en una sesion espiritual me dijeron que un dia me iba a tener que rayar,pero no es que me salio en consulta,yo se que hay que ir donde un tata y que este diga si la persona se puede rayar y si su prenda lo acepta o no.Pero creo que antes de eso el muerto de la persona debe dar la orientacion o no? o simplemente que salga en una consulta.
Porque aunque un tata me diga que me raye,yo voy a ir a consultar lo mio a ver si quiere o no,antes de hacerme nada.
Otra pregunta:
Y si el muerto me dice que me raye pero por mi signo de Ikofa no debo rayarme.Como se resuelve eso?
Porque hay babalawos que me han dicho que por mi signo no debo meterme en el palo porque me trae atraso.No es que a mi me guste el palo pero quiero estar clara.
hola,yo quisiera dar mi opinion sin ofender a nadie,pero si ya recibio mano de orula y su signo le dice que no se meta en cosas de palo debería de tener en cuenta la palabra de orula,no digo que no se tenga en cuenta al muerto porsupuesto,pero creo que razonando un poco el error esta en alguna parte de lo que le han dicho,y yo personalmente le recomendaria que no se rayase si no la mandaron en ninguna consulta y mas teniendo en cuenta que orula ya le dijo que no andara en cosas de palo.creo que en ese sentido no es necesario que consulte si se tiene que rayar porque ya orula le respondio a esa duda en el signo que le dió.saludos
buenos dias natividad me llamo joswil, tengo una pregunta yo tengo mano de orula soy de signo shatura hija de obatala y en mi ita de esta año me sale rayarme en palo, pero hay otra persona que dicen que no deberia rayarme y tengo una gran confunsion
ayudame .
joswil niuter:disculpe no soy babaloa,no acostumbro opinar en eso.
Yo mámbe; Con todos mis respetos a los mayores y menores; Si a usted en IFA le sale que debe rallarse, no debe preguntar más y debe hacerlo, si usted cree en la religión. Como solemos decir Santo Tomás, ver para creer. No lo dudes si puedes, elige una casa correcta si no la tienes y pide al dueño de ese munanso que te consulte, si te acepta como su ahijado en palo, que sambí te acutare hasta los años tasi menso. Que 7 rayos me lo acompañe
Después de hacer kariosha no se raya y por otro lado si te dice orula en ikofa fun que no te rayes no lo hagas porque orula representa el destino de cada persona y ese destino es para toda la vida por lo tanto tener ikofa fun o owofakan es tan importante como el santo que tienes coronado
juan manuel lei una respuesta que se contradice que no se raye,creo lee aquí que es tata. Yo quiero ser sincero ud. es un universo. Sin miedo sigue luchando y será grande te veo que eres buena persona capacítate juan manuel mi tocayo .todos nacemos brujo y ud lo es juan lugo
Gracias
Le agradezco su comentario mi hermano
Que mi padre zarabanda le bendiga en su camino todos los días de su vida
Nsalamalecum malecumnsalam
Buenas tardes saludos a todos
Saludos y gracias por sus comentarios
Seguiremos hechandole ganas
Por aquí nos vemos
Saludos
con los muy buenos dias para todos los mayores y menores de este foro con respecto al rayamiento hay uno decir que iku lovy ocha » el muerto pario al santo y sin muerto no hay santo » creo que es asi la cuestion….. como dijeron po ralli en un comentario tienes que realizarte un registro o consulta primero bien sea con u n tata o con babalawo ,,,,,,ello te diarn si tienes que rayarte si o no ,,,,,pero para mi en lo personal yo lo hice y si vuelvo a nacer lo hiciera ,,, tanto rayarme como coronarme..» asho to ban eschu» …………..tata Nganga Nkisi,,,,,,,,,,,,,,,,iyawo omo obatala….
MUCHISIMAS GRACIAS POR SU CONSEJO,TIENE TODA LA RAZON……..ASI MISMO ES ,GRACIAS POR SU SABIDURIA Y
SINCERIDAD.
Hola luis gonzales con el permiso y respeto a todos los participantes de este Block tengo una pregunta que hay de cierto que las hijas de obatala no se pueden raya y sí estoy errada que signo tiene que salir para rayarse.?gracias
bendicioness natividad y su permiso….. asi es luis gonzalez,, Ashe to ,,,
Mariposa ,,iboshishe apetevi de Orula,,,si en tu ikofa tus signos viene hablando que esa no es tu tierra para desemvolver tu vida,,,pues yo tu sigo las indicaciones de signos ,,,ahi tienes recomendaciones que ves y te llegan,,, pero tambien hay mensajes que interpretar y eso lleva su tiempo,,, en mi orumila me llevo a coronar mi Osha ,, es curioso como existen ramificaciones y cada cual llega a desarrollar sus Oshas por vias y senderos diferentes
Si,es cierto.Pero usted sabe que en estas religiones hay personas inescrupolosas que con tal de ganar dinero te dicen tu si puedes hacer esto o lo otro y al final te fastidian la vida ,y esas son ceremonias que cuando se hacen ya no tienen retorno.
Muchas gracias nuevamente.
Tengo otra preocupacion,el muerto guia mio es un congo y me mando a poner una cosa que es como una prenda espiritual,eso no me afecta verdad?Poque el miedo mio es que luego me diga bueno quiero que te rayes y sinceramente eso no me gusta
Mariposa,ten mucho cuidado ,es verdad que hay personas inescrupulosas que le dan o le mandan cosas a uno sin saber………pero lo que te diga tu muerto es lo mejor que te pueda pasar el naccio con tigo para guiarte y cuidarte durante toda tu vida……y la verdad a casi todos nos mandan algunos babalawos o paleros malos que vamos por equibocacion o por no escuchar los muertos y nos dan cosas que no necesitamos y nos atrasa……pero creo que dando tropiesos fue q al fin aprendi a ser obediente a mi angel de la guarda OYA y mis muertos.Mi consejo es que te agas una misa imbestigativa ,para que sepas quienes son tus guias y asi te digan que te toca.
Aunque aigan cosas que no te gusten ,si tu muerto dice lo que tienes que hacerte ,tarde o temprano ahi vas a llegar.Ellos son tu brujula.
MARIPOSA:JAJJAJAJAA,MIEDOSA..EL MUERTO TE ESTA PIDIENDO LE DES UBICACION,SU ESPACIO,TERRITORIALIDAD,UBICACION..TODO ES ESPIRITUAL..DEJATE GUIAR POR EL,ACEPTA GUIAS,PERO NO CAMBIES NADA QUE TU MUERTO TE SUGIERA POR QUE OTRO TE LO DIGA..YA QUE EL MUERTO SABE LO QUE NECESITA PARA DARTE UNA BUENA PROTECCION A TI.
Gracias Nati por la respuesta,si la verdad que ese mundo me impresiona un poco pero yo soy obediente con mis muertos,lo que ellos digan es lo que es mejor para mi,de eso estoy clara.Hasta ahora el no ha dicho nada pero no se por que lo veo venir jajajaja,es como un presentimiento.
Eso me recuerda una vez en una misa espiritual que una de mis protecciones puso a mi mama como un zapato porque ella no queria que yo recibiera los collares de santeria,y se lo dijo bien claro:tu la paristes pero quienes decidimos lo que tiene que hacer o no ,somos nosotros,ella no es tuya.Y mi mama no dijo ni esta boca es mia.
MARIPOSA: yo por personas inescrupulosas , llegue a conocer extremos,,te sugiero que busques mejor informacion, ese rincon se idetificara con ese congo, su baston con cascabeles, lleva sus palos,, y demas el mismo te va orientar de tiempo a tiempo que necesita,,, hay detalles q’ van revelando poco a poco, te protege,tu tienes tus luces claras,bendicion
Gracias nuevamente
gracias a ti ,,quizas natidad de los mares,,,te pueda ampliar acerca que seria lo mejor,, alguna orientacion mas certera,, bendicion
lisseth,dei:en el tiempo de nati,la religion era de otra manera..nada como ahora..en cuanto al palo..ella dice»los verdaderos paleros no tienen lengua»,me comprende?.
me puedes decir en que consiste el rayamiento ya que creo que dentro de pocos meses me iniciare
Con su permiso nati
El rayamiento como cualquier otra ceremonia tiene sus secretos que nunca se deben divulgar porque son eso
Secreto
juan Manuel un rayamiento son tratado que ud, hace con las prenda de la casa que ud, se vas ha rayar tanto con los Nkisi comos npungo y donde esta su tata y su hermano formando una unión de hermandad para las cosas buena y los momento mas duro
natividad nadie puede tener un mpungo si estar rayado Nkisi hay que ser manguero se necesita un ritual ..
comentarios de primera los dos pileres del palo
dijo: para que conozcan un poquito massistema de creencias en “el Palo congo” reside en dos pilares: La creencia en los poderes naturales, y la veneración de los espíritus de sus ancestros. Los objetos naturales y especialmente los palos, son considerados con poderes a menudo ligados a los poderes infundidos por espíritus. Estos objetos son conocidos como “nganga” y son el objeto central de ritos mágicos del Palo y su práctica religiosa. Un cierto número de espíritus llamados “Mpungu” habitan dentro de Nkisi (medicina sagrada). Los Mpungu son bien conocidos en el nombre y el ritual, y son venerados como dioses. Ellos son las entidades poderosas, pero situadas debajo del dios Zambi el alto o Nzambi.
El culto y la práctica del Palo se centra sobre el altar o receptáculo conocido como Nganga o Prenda. Es un espacio consagrado lleno de tierra sagrada, palos, restos humanos y otros objetos. Cada prenda esta dedicada a un espíritu Nkisi especifico. Este espacio religioso esta también habitado por un muerto o el espíritu de un muerto (en raras ocasiones, el antepasado directo del dueño del objeto), que actúa como guía para todas las actividades religiosas que se relacionan con el Nganga.
Los métodos de adivinación usados en Palo congo son varios. Uno llamado Chamalongo utiliza conchas o discos de varios materiales, frecuentemente cáscaras duras de coco. Un método más tradicional, llamado Vititi Mensu para “ver o adivinar” es usando el cuerno de un animal santificado tapado con un espejo
juan lugo esto esta escrito aqui
Mi hermano Mi hermano eso se llama maka Vitoria mensu y
juan manuel m:estoy de acuerdo,he tratado de que no se publique nada de secretos,yo no lo hago,pero aquí entra gente y escribe todo,yo evito publicar tales cosas.
nsala malekun juan Manuel eres tata yo también soy tata y llevo 63 años el la religión y para mi acido lo mejor que me ha pasado maleku sala juan lugo que sambia mpugo lo kutare, y abre kuto wirindinga
Mariposa :yo he aprendido ,,que no es la cantidad ,,, sino la calidad ,,, solo elegua ocupa en el entorno ,social y economico de nuestras vidas un area inmensa,, OGGUN, tambien sus lugares,, y no solo comen animales,,, a veces frutas descargan las energias negativa que ellos recogen,, y cuando le das camino te abren camino ,, orumila,, obatala tiene su forma de reforzarse tambien y no es como querramos sino ,como debe ser,, mira cuanto ahy que asimilar para tener osha bajo nuestro techo en armonia familiar ,, ahora Congo,,,no es facenda,, asi yo oia ,, pues mira ,,, que no ,,te deseo que aclares tus dudas, ashe!!
Natividad de los Mares: agradecida de ver su opinion, bendiciones a todos
SOY DE CHICAGO, EN LOS ESTADOS UNIDOS, Y ME GUSTO MUCHO SUS COMMENTARIOS. APPRENDI MUCHO. GRACIAS
Sra Naty tengo una pregunta acerca de un articulo que publico, aunque hace ya 2 años pero igual tengo la curiosidad, y cierta inquietud…. tengo mi boveda espiritual hace casi 2 años. pero mire que jamas me detuve a fijarme lo de añadir a un familiar difunto a la boveda espiritual,pasa que no segui el procedimiento, que usted publico, y asi mismo hice con el resto de mis familiares muertos, lo unico que los 3 primerso ya tenian el tiempo adecuado para estar en la boveda espiritual, le pregunto si la atencion que les doy con las oraciones que les hago´y el cafe ´tabaco flores,los vasos de agua la copa del santisimo,agua de florida cascarilla,de vez en cuando vino dulce, toda esta atenciòn les esta sirviendo de algo? aunque no les haya hecho lo de los escalones y misa? espero su concejo, y como siempre lo que deseo de corazòn para usted que Dios me la irradie de mucha salud que si salud no podemos avanzar, hasta pronto sra Naty
allagba iku:si supieras que ese mismo dilema tuve yo. ya que yo simplemente habia puesto la foto de mis difuntos en la boveda sin mas nada..en 30 años,no paso nada,pero un dia puse la foto de una persona que recien habia muerto,y pasaron cosas. en esos dias fui a cuba,y CIRA,mi querida cira en una misa espiritual,me mira a los ojos y me pregunta:que es lo que pasa que estas inventando en tu boveda y estas desordenando tu cuadro espiritual..bueno,el cuento es largo…finalmente sacamos en conclusion que para incorporar un muerto familiar o no,a mi boveda deberia hacer lo que publique.no te preocupes..hazlo con los que entren nuevos..
hola soy n ueva por aqui quisiera saver que significa sone que mi gitana estava despalda y me decia algo pero no entendi muy bien lo que me decia pues soy de las personas que suena mucho pero a veces no entiendo yo estoy en kla religion un saludo
CARUCHA:YO NO SE DE SUEÑOS..PERO SI YO TUVIESE UN ESPIRITU,CON EL QUE SUEÑO QUE ESTA DE ESPALDAS A MI,ENTENDERIA QUE ESTA MOLESTO O QUE HAY ALGO QUE NO HE HECHO QUE QUIZAS HASTA ME HA PEDIDO,PIENSE BIEN. QUIZAS NECESITE DE UNA ATENCION ESPECIAL O DE UNA MISA ESPIRITUAL DEDICADA A ELLA.
muy buenas a tod@s .
Sra : NATY pido permiso a usted y a todos los mayores presentes y ausentes , tengo una pregunta que quisiera que algún
hermano me explique .
hace un tiempo vengo soñando muchas cosas y en un sueño de estos soñé que un muerto me decía que tenia que poner una foto mia en un lugar alto y al lado tenia que ponerle un baso de agua con miel azúcar morena , para endulzar a alguien de mi cuadro espiritual , así mejoraría mis días y mi camino de una ves se abriera . por favor espero por su pronta ayuda .
que alguien me pueda aclarar . bendiciones ..
pablo:en el mundo espiritual no hay nada escrito en piedra,y es por esto mismo..tus muertos que gracias a dios se comunican bien contigo te dejan saber lo que ellos ven que debes de hacer para tu bien..y en eso nadie se debe de meter. asi es como tus guias ven que algo se resuelve,quizas otra persona te dice,no,asi no es..y otra te dice que tampoco es asi ni asa,por eso es que lo que el muerto de uno dice,siempre sera lo mejor para uno.
Gracias Nati por la respuesta . CON TU PERMISO .
que te voy a decir , en esta vida todos tenemos un don , don de sonreír , don de ser un buen pintor , don de ser un electricista , don de ser mecánicos , soldadores escultores , costureras , y tu don es que as venido a ayudar a tantos y tantos desamparados dando los mejores consejos , ya que muchos andan sin rumbo en este mundo , y seguro que muy a menudo se te quedan las manos vacías , la mente en blanco , de tanta caridad que haces , que no dejas nada para ti , pues ruego a dios que te de salud , que tus muertos te iluminen siempre , y que cada uno de los que entramos aqui , recordemos de por siempre a tu equipo y el gran nombre de NATIVIDAD DE LOS MARES . ASCHE MAMA .
pablo:gracias..si es cierto lo que dices,y una cosa muy fuerte que me pasa es que hay cosas que escriben que siento querer treparme por las paredes,o salir corriendo,de tantas cosas mal que hay por alli..tanto atraso que el deseo del dinero hace que la gente cometa tantas estafas y errores. yo no lo se todo,pero siento que no es justo abusar de la necesdiad o desesperacion de la gente..
ashe!
though I speak and understand Spanish..I do not read it very well. Do you do this web site in English?
Rosa Antonetti:well i dont, you can find a translater in google, thats works!
hola buenas tarde des de españa :
con el permiso de natividad de los mares , con permiso de los mayores . necesito que alguien me aclare una duda que tengo .
por via Internet , dando mis datos personales – se puede saber la letra de una persona , su signo ? una ves rayado que me tendría que dar el tata , algun nfumbe ? o solo lucero ? para que atienda en mi casa ? por favor alguien me ayuda . sambia cutare .
ANTONIO:EN MI CASO,CON LOS DATOS DE UNA PERSONA LE PIDO A ELEGUA QUE ME DE A MI UNA LETRA PARA ACONSEJAR A X PERSONA,Y ES NATIVIDAD LA QUE LA INTERPRETA..HASTA ESTE MOMENTO DE LOS MUCHOS REGISTROS QUE HE ECHO DE ESA FORMA,NO TENGO QUEJAS.
CUANDO TE RAYAS,HASTA QUE NO PASES PARA TATA,NO PUEDES TENER UNA PRENDA..TENER UNA PRENDA ES HARTA RESPONSABILIDAD,NO DEBES HACERLO A LA LIGERA..PREPARARLA LLEVA MUCHOS MESES..CUIDADO!
hola de nuevo :
vale naty muchas gracias por aclararme esa duda , asche todos los días para tus guías y para natividad de los mares .
ashe para usted y sus gias
Como bien te dice Natividad, tener una ganga es una gran responsabilidad, pero es el Tata el que ha de ver cuando es el momento adecuado para montarla, dependiendo de la evolucion de la persona y los conocimientos adquiridos, pues en un rayamiento por lo menos en mi rama, solo te dan el lucero y el collar de bandera, de otro modo si se montase ganga con efumbe, a un pino nuevo seria como dejarle un leon en sus manos, demasiado poder sin control.
Y para llegar a rayarse a de salir en consulta , misa , o a pie de ganga entre otras maneras, los efumbes tuyos te llevaran si asi es necesario, pues no todo el mundo a de rayarse ni tener ganga.
Veo que eres de españa, si necesitas alguna ayuda mas , o yo o bien mi padrio o tata , podran ayudarte. un abrazo.
buenas :Baxajaune . quisiera ponerme en contacto con tigo me puedes decir tu correo para comunicar con usted .
gracias.
hola natividad, quisiera saber como se le pone el perejil a olokun
NEGRA:HACES UN MASO Y SE LO PONES ENCIMA EN UN PLATO BLANCO, O NUEVE MASOS..SIRVE PARA DESPOJARTE,,Y LLAMAR EL DINERO.
Hola a todos. La bendición
Estoy de Iyabo y quisiera dar mi opinión en el foro.
Pudiera escribir un libro de mis vivencias en busca de mi fe en la religión sobre el tema de rayamiento.
Antes del año 98 camine muchas tierras como brujos, palo mayombe, osha, vudu y otras creencias de origen orientales.
En el año 98 recibi guerros y mano de orula, en mi ita de awafaca me prohibe andar en cosas de palo a pesar que en mi signo nacio sarabanda y fue mi signo el que dio el poder a la kiyumba, y aún asi me lo prohibe.
Varias veces me consulte con 2 Oriates, y ambos me dijeron que yo me tenia que rayar, cosa que nunca hice por mi ita de awafaca.
En mi misa de coronación y en mi ita de santo me prohibe andar con paleros y en cosas de palos.
Respeto la opinión de cada uno y más de mis mayores tales como Natividad que todos lo meses me meto en su Sitio Web para leer y aprender sobre la religión. Gracias natividad por sus conocimentos.
Creo que rayarse se define con misas de investigación espiritual o una consulta con orula solo para este tema, ya que todos tenemos caminos espirituales diferentes aunque tengamos los mismo signos en ita o egguns similares o sea corte gitana, celestial, arabe, africana no todos nacemos con el mismo astral. Inclusive vivimos astrales diferentes, aunque similares.
Conosco babalaos que siguen trabajando la prenda, cosa que no entiendo porque son sacerdotes de Ifa pero lo respeto más no lo comparto. Recuerdo que hable con una iyalosha una vez y me dijo desde que me hice yoko osha , solo atiendo la prenda. Es asi como debería ser.
He visto homosexuales y muy buenos como tatas pero el palo lo prohibe y los verdaderos paleros saben que es verdad.
En Ifa dice que los homosexuales son los mejores para trabajar con poderes tales como prenda; osain u otros poderes pero al final estos se vuelven en contra de ellos.
Una vez le pregunte a mi padrino que si en iba a recibir abita y el me dijo que no, que su signo en ifa era un ifa del cielo y se lo prohibia. Pero el me dijo todo esta en el conocimiento si quisiera trabajar con abita lo puedo hacer a través de shango en una palmera real.
Igual conosco casas santorales que rayan a todos su ahijados. Es una tradición.
Hoy que estoy recién nacido en osha me pregunto que fue de mi si me hubiera rayado. Si mi ita me lo prohibe.
Solo queria compartir mi humilde experiencia.
YABOSOITO-OMO ELEGUA:SU COMENTARIO ES DE MUCHA IMPORTANCIA,LE AGRADEZCO MUCHO SU PARTICIPACION.
hola buenas tarde tengo una pregunta muy inportamte gue hacerle mi angel de la guarda es ochun ami esposo estan apunto de rayarlo como tata y ami me andicho gue debo rallarme ese mismo dia como yaya yo tengo muy buenos egun pero tengo un poco de inceguridad por favor si puede guieme y aconcejeme al respecto .
yamila lopez:para mi rayarse es una manera de unirse a sus guias espirituales,y que ellos tengan mas fuerza..no se cual es su temor realmente.
muchas gracias por contestar mi pregunta yo leo mucho en su pagina y aprendo algo nuebo cada dia lo gue ocure con migo es gue yo no fuy griada en familia religiosa pero con su respuesta me dio ceguridad de lo gue debo hacer bendiciones .
luz y progreso para todas esa protecciones que guian y abren camino de evolucion…Ashe natividad de los Mares.
liseth dei:hola..gracias.
Hola Fatima, con su permiso y licencia de Natividad quiero comentar algo en su pagina, pido de antemano disculpas si alguien se siente molesto pues no es esa la intencion.
Leo muy a menudo esta pagina y me preocupa algo, muchas personas escriben sobre rayamiento como si este fuera un pasaje que hay que comprar para llegar a coronar santo.
El palo nada tiene que ver con ocha, es una religion que si bien es de origen africano no se debe mezclar nunca con la regla de ocha, no todo el mundo tiene que reyarse obligatoriamente para coronar su santo, es cierto que algunas personas tienen en su cuadro espiritual espiritus que un dia fueron ganguleros o tuvieron algo que ver con el palo y que el hecho de rayarse le da fuerza y reafirmacion a ese espiritu, y que debe rayarse antes de coronar pero no es un requisito obligado para coronar ocha.
El hecho de que usted se raye no quiere decir que a los dos meses usted va a tener nganga, usted debe tener primero un periodo de aprendizaje minimo de un ano aprendiendo de su padrino y adentrandose en el maravilloso mundo del palo, luego de su aprendizaje su padrino sabra si usted esta listo y es ademas merecedor de recibir una nganga pues este derecho se lo gana el gangulero ante su padrino con respeto humildad hacia los demas y hacia los eggun, el palero respeta y cuida la naturaleza pues de los espiritus de ella se nutre su prenda y lo ayudan en sus trabajos.
Si usted se va a rayar pienselo, trate de participar en reuniones de palo como son los toques a las prendas por supuesto hay seremonias alas que no podra entrar pero podra conversar y adentrarse en este mundo magico, consulte con su cuadro espiritual a travez de misas, escuche mucho cuando los demas hablen de palo, de sus tradiciones y cosas lindas y feas y entonces si se decidio busquese un buen padrino , alguien que no lo engane y que lo proteja y ayude porque eso es lo que hace un buen padrino, ayuda ensena y cuida y proteje, el sacramento con su padrino es de por vida aun cuando usted se separe de el porque usted nace en su nganga y ella lo apoyara y protegera.
No entre al palo por embullo, hagalo de corazon y convencido que va a amar su religion y le repito ocha es una cosa y palo otra dos bellas religiones que nos legaron nuestros ancestros para que la practiquemos con amor, sabiduria, seridad y sobre todo con mucha honestidad.
Un abrazo para usted Fatima y creame le sigo pidiendo a Yemaya salud para usted y todos sus seres queridos todos los dias frente al mar.
LAZARO:GRACIAS POR TUS PETICIONES DE SALUD PARA MI..TE AGRADEZCO TU COLABORACION EN EL COMENTARIO SOBRE EL RAYAMIENTO,LO QUE PASA ES QUE FUERA DE CUBA,EL PALO ES TODA UNA GRAN TORMENTA PARA MUCHOS,YA QUE EN REALIDAD NO SE IMAGINAN NI LO QUE ES..INTENTO GUIAR EN ESE TEMA,PERO DE VERDAD ESTOY EN CONTRA DE HABLAR EXPLICITAMENTE SOBRE ELLO YA QUE NO ESTOY DE ACUERDO CON HABLAR SOBRE EL PALO,FUERA DE DONDE HAYA UNA CASA DE PALO Y QUE TODOS ESTEN EN ESE MUNANZO COMO HERMANOS. YO QUISIERA QUE CESE LA CANTIDAD DE HERMANOS QUE SIN SABERLO RECIBEN «PRENDAS DE PALO,EN UN VIAJE DE TRES DIAS A CUBA,ALGO QUE ESTA OCURRIENDO MUCHO,QUE CESE EL QUE LOS PALEROS QUE NO CREO QUE LO SEAN,POR TODO EL MUNDO ENTREGUEN «LUCEROS»,Y OTRA GRAN CANTIDAD DE COSAS,YA QUE EL QUE DE VERDAD NO HA CONVIVIDO ESTA PRACTICA,A MI CRITERIO,DEBE DE SER RAYADO,SI SE LE INDICA EN LOS PRECEPTOS ESTABLECIDOS PARA ELLO,PARA QUE SE REAFIRME SU CUADRO ESPIRITUAL,Y QUE LA PRENDA DONDE SE RAYA LE PROTEJA DONDE ESTE..PERO HASTA ALLI.
TENGO CIBER AHIJADOS QUE HAN RECIBIDO HASTA LA VIRGEN DEL CAMINO Y LO QUE HA SUCEDIDO LUEGO ES DESASTROZO.
GRACIAS POR TUS COMENTARIOS.
Totalmente de acuerdo con usted, sus palabras son una biblia, lastima que personas sin escrupulos esten haciendo un feo comercio con la herencia que nos dejaron aquellos negros que un dia fueron nuestros abuelos y que con tanto amor montaron su religion con mucho dolor y sacrificio, de veras que no se merecen que hagamos esas cosas.
Si me atrevi a poner ese comentario fue precisamente con el fin de tratar de esclarecerles a las personas que no conocen bien el palo de una manera sencilla que es en realidad, pero las limitaciones son muchas porque hay cosas que no se escriben y otras que se aprenden con la oreja pega a la boca como decia un viejo tata en Cuba.
Me siento apenado cada vez que oigo cosas como esa de recibir lucero en tres dias y otros horrores por el estilo, siento pena por las personas y siento pena por la religion
Decian los negros viejos :
— El hombre que no sabe y no sabe que no sabe, es un imbecil, HUYELE
— El hombre que no sabe y sabe que no sabe, es un ignorante, INSTRUYELO
— El hombre que sabe y no sabe que sabe, esta dormido, DESPIERTALO
— El hombre que sabe y sabe que sabe, pero no hace alarde de que sabe, es el verdadero sabio, SIGUELO
Gracias Fatima por permitirme escribir aca en su pagina, mucho ache para usted y mucha salud para usted y familia y pida para mi la bendicion de Natividad
lazaro: la bendicion de natividad,y mejor decir de EGGUN,nunca te ha de faltar. una pregunta:ña ferminita gomez tiene algo que ver contigo?;ahora escribiendote senti una presencia que dijo ser ella…ups!
amiro al hombre cuando su palablas dejan en mi cosa bella como ud. sr lazaro se ha referido lo admiro juan lugo
juan lugo: el sr lazaro se retiro de la pagina para no tener problemas con nadie. su ultima colaboración fue hace mas de dos años.
no natividad yo trate con lazaro ser cordial yo soy religioso y amo a todos los religiosa, y para mi lazaro es mi hermano y mi paisano que dios lo cuide mucho donde esta juan lugo
genial eso que ha puesto. gracias.
jumm negro congo no ta jabla mucho, jum criollo ta quere sabe de lo demasiao jajajajajajajaaaaaa
Un abrazo Fatima, luz y progreso para sus espiritus y que yamaya y ochun me la cuiden siempre
lazaro:taz escapao..mijo!!jajjajajajamira son las dos de la mañana,y me ha dado una verdadera risaaaaaa!!!ñooooo!!
Fatima a mi tambien me dio mucha risa,es verdad que hablan asi.Y se nota que algunas cositas de Cuba se te han pegado jajajaja.Bueno para hablar entre nosotros.
Hola hace 2 años me rayaron espiritualmente porque así me salió en los registro de la misas espirituales que tenía que rayarme …..consultaron con orula también salió que tenían que rayarme antes de hacerme santo . me rayaron pero me salió que tengo que tener un Calderón espiritual pero me dice mi padrino que es baba lao que eso a medida yo misma lo voy haciendo según lo que me diga el muerto. Mi padrino dice que lo mío es raya miento espiritual no puedo trabajar el palo . Tengo hecho en mi cabeza a Oya y desde que me hice santo no siento como antes alguna comunicación con mis eguns …..antes de tener santo hecho soñaba mucho y me hablaban más a menudo y veía y ahora nada de nada. Que será que esta sucediendo ? me siento desorientada . Ustedes me podría orientar a que se debe ?
romi yo no sabia que en el campo espiritual se .rayaban, que en orula te salió que también tenia que rayarte, ante de hacerte santo, lo rayaron y le dijeron que tenia que tener un cardero espiritual, según lo que dijera el muerto. Pero su padrino le dijo que el babalawo que era medida lo que dijera el muerto y su padrino dijo que ere rayamiento espiritual y no puedo trabajar el palo,y tiene hecho oya y mi egus y ante de tener santo los muerto le hablaban mucho.si a ud. lo rayar espiritual no conozco esos tipos de rayamiento . si orula le dice que tienen que rayase ante de hacerte santo lo rayaron y le dijeron que tenia que cardero y su padrino le dijoque el babalawo era medida lo que dijera el muerto .mire romi nunca e escuchado tanto barbarismo ud. esta confundida y estafado esto es un cuento mal contado quiere ud hacernos ese cuento y deseo que encuentre una persona que pueda oriéntala lastimosamente lo que ud habla no tiene concordancia .únase a la pagina de la será natividad y podrás aprender juan lugo
Buenos dias Natividad como estas? ya estoy orando por la pronta recuperacion de tu sobrinita ELIZABETH y sabes me llego que a esa niña hay que cubrirla con la PRESIOCISIMA SANGRE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO DERRAMADA EN LA CRUZ asi lo estoy haciendo tambien estoy laborando por nuestros hermanos nada cuesta ayudarse mutuamente quien sabe si algun dia yo les pida que laboren por mi y mi familia. Natividad te consulto un asunto que me urge saber el 1-3-2012 mi abogada introdujo una demanda contra la empresa de electricidad de mi estado (Lara) Venezuela para la cual trabaje mas de 20 años mi salida de la empresa fue forzada por varios trabajos de brujeria que me hacian varias personas y lo digo con base porque ya me chequearon ahora bien yo te agradeceria que me chequearas esa demanda para ver como salgo yo ahi el JUEZ QUE LLEVA EL CASO es un poco complicado me lo ha dicho mi abogada la empresa en una carta sencilla que yo le envie en el 2007 me dijo que yo no tenia nada que reclamar porque mi derecho a la jubilacion habia prescrito cosa que es completamente falsa ya que mi abogada no encontro nada que se le asemeje en nuestra CARTA MAGNA ni en LA CONVENCION COLECTIVA VIGENTE PARA EL MOMENTO de mi abrupta salida´yo creo haber sido bien explicita Natividad le agradezco sus consejos y su ayuda al respecto yo requiero ganar esa demanda. FELIZ DIA NATIVIDAD QUE TODO SALGA BIEN CON SU SOBRINITA Y CON LOS HERMANOS ASHE.
nilana isabel:a dios gracias elizabeth,quien no es mi sobrina,no la conozco,esta mejorando parece,segun me ha informado su prima leticia,quien nos pidio orar por ella.
en cuanto a tu demanda,para ello hay que hacer un estudio personalizado de la situacion para poderte dar una opinion,pero te aconsejo hagas los 14 ensalmos a san miguel y la oracion del necesitado.
hola nativida de los mares .tequisiera preguntar y que me ayudes porque tube un problema con la nganga de mi esposa.deja te cuento.yo vivo en estados unidos USA.yo y mi esposa vivimos en una casa que estamos rentandole a un senor.en el patio de atras yo tenia una casita chiquita donde teniamos la nganga. pues resulta que un dia que no estavamos en casa el senor la miro y me la tiro. y cuando me di cuenta le pregunte porque y k donde estava.la saco de la casita y la enterro.que ago nativida ayudame porfavor porque esas cosas son delicadas y nose que va a pasar y como laverda no tengo un mayor que mediga que aser y no mas te tengo a ti. que eres la unica persona deconfiansa que me puede ayudar.espero tu repuesta y ayuda grasia
carlos valencia: ESTO ES LO QUE NUESTRO COLABORADOR LAZARO,QUIEN ES PALERO DE MUCHA EXPEIENCIA NOS HIZO LLEGAR Y LO QUE CREO ES LO MEJOR
Es un error inmenso darle nganga a una mujer, eso no existe, se le puede dar un caldero de palo a una mujer pero no nganga, si dado el caso extremo por sircunstancias extremas la mujer tuviera que recibir nganga entonces ella ni le da de comer ni raya encima de la prenda eso lo hace un tata al que el muerto autorice y se le llama baconfula nganga.
Mi consejo que cocinen y de la comida de la casa pongan un poco en un platito, en otro plato blanco nueve pedacitos de coco con corojo y una pimienta de guinea, que enciendan un tabaco y una vela una tacita con cafe y otra con aguardiente o ron que pongan todo eso al; lado de donde la enterraron y la saquen, que echen en el hueco jutia pescado y maiz tapen se lleven su prenda y no la toquen por 21 dias,
Con el maiz , la jutia y el pescado deben limpiarse para darselo al hueco, es cojer punaditos y pasarselo por el cuerpo de arriba hacia abajo y tirarlo dentro del hueco .
Si tienes alguna duda, no dudes en escribirme, espero que esto te sirva de ayuda, un abrazo de hermano, que yemaya te de siempre cosas buenas a ti y a los que te rodean luz para Natividad
Necesito pedir ayuda estoy. En. Costarica me urge comseguir un babalawo si me puede dar algun telefono se lo agradesco
Este esun buem zitio para segir cultivando la religion y muchas bemdisiones para todos
nzala malekum panguiames con la licencia de natividad hago mi comentario al pedido hecho….
La practica del palo es de mucha responsabilidad y sobre todo de honestidad de quien maneja la nganga , es un mundo donde confluyen las fuerzas de la naturaleza donde el nfumbe sale a laborar las encomiendas dadas , es tu confianza pero lo pricipal el palo no es juego , no es apostar que tener nganga soy el mas poderoso y mas fuerte, porq pensar de esa forma es estar muy equivocado la fuerza y poder nose mide asi..se mide por la inteligencia y sabiduria del ngangulero. por el corazon y las manos frescas que tenga , por la humildad que se maneja en su dia a dia, por el respeto a sus ahijados e hijos del munanzo , por el conocimiento y ayuda a sus congeneres, por el ejemplo dado dentro y fuera de donde juega palo …es esto lo que primero deberia pensar y mirar donde va aponer sus pies quien va hacer su nkimba porq ese pacto no se rompe ..gracias
gabriel:gracias..sencilla,humilde pero verdad en su respuesta,gracias.
buenos dias amiga abures a para ud. agradezco informacion el porque yo no puedo bajar materia en sesion de los ahijado de mi madriana
gonzalo de venezuela:pues no lo se,pero que te dice tu madrina al respecto?
Buenos dias: MI angel de la guarda es ochun, soy cubana pero vivo en south africa y estoy teniendo problemas con la ex de MI marido, aqui no he encontrado ni cascarrilla, ni otra planta para hacerme una limpieza , Les agradeceria Que me ayudaran, ya no se Que hacer y MI padrino esta en Cuba.
Saludos y ache para todos
mercilys:ayudate con las oraciones que hay en la pagina,y coge hierba que te llame la atencion,pidele a tus muertos que te iluminen y te ayuden a escoger las yerbas aunque no las conozcas.
Buenos dia natividad,espero se encuentre muy bien,esta vez traigo otra pregunta que me inquieta muchisimo,ya que he leido y oido muchas cosas q me ponen en duda,me estoy iniciando en la oscha,pero quisiera saber como se cuando un santo esta bien hecho o le coronan bien un santo a uno,porq he sabido de muchas casas de santo q hacen las ceremonias exactas y no son verdaderon religiosos,es decir estafan a las personas,y como hoy en dia hay tantos q dicen ser santeros!!pero como hace uno para saber si esta en una buena casa de santo y si le coronaron bien el santo a uno,porq me parece un riesgo pagar tanto dinero con tanto sacrificio q uno lo reune y tanta ilusion de entrar en la oscha y no hagan bien las cosas,bueno de ante mano le doy las gracias en lo que me pueda aclarar y le mando mil bendiciones un fuerte abrazo desde VENEZUELA…
iliana:lo sabras a medida que vayas viendo y creciendo en la religion,ya que de inicio no podras comparar nada por que no sabes,y hasta que no lo hagas no se te puede hablar de ello.
es por esto que ayuda mucho el que hayas escogido una casa de religion que tenga prestigio,y que se vea que alli los ahijados progresan y van bien..tambien ayuda mucho el que te lo hags en cuba,claro esta,que alla tambien se ven malas cosas..pero por lo general son menos las casa de religion que no respetan lo que hacen.
Muchas gracias Nati por aclararme una vez mas mis dudas,si realmente eso es lo que quisiera ir a cuba a coronarme alla,pero lamentablemente mis condiciones economicas no lo permiten,espero tener mucha suerte y que todo me salga muy bien,le mando un fuerte abrazo y mil bendiciones para usted y su equipo…
vi en uno de sus post, que lo que les dice el muerto, como es que lo escuchan o como saben cuales son sus pensamientos y lo que les dice el muerto, yo me raye hace algunos dias casi un mes y es lo que me dice mi yaya que tengo que aprender a escuchar a mi muerto, pero no se como alguien me puede ayudar, o algun libro que me ayude a entender esta religion correo roberto.garcia.h@hotmail.com
NINA:NO ESCUCHARAS UNA VOZ DE ULTRATUMBA NI NADA DE ESO. SERA UN PENSAMIENTO QUE LLEGUE ATI,Y CON EL TIEMPO,SE HACE MAS FUERTE,HASTA QUE APRENDES A DIFERENCIAR CUNADO ES EL MUERTO QUE TE HABLA Y CUANDO ES UN PENSAMIENTO.
Que pasa o puede pasar so un hijo de Obatala es rayado antes de hacerse Santo
lourdes:nada que no se pueda resolver si quien es tu mayor tiene conocimiento y respeto hacia ti y la religion.
Buenas noches Natividad de los Mares reciba un cordial saludo. Tenemos muchas dudas nos rayamos mi esposo y yo hace 9 meses y es muy poco lo que hemos aprendido de la religion a decir verdad lo poco que sabemos es porque nos hemos documentado por internet te pregunto podemos renunciar al munanso al cual pertenecemos? en caso de que puedamos hacerlo cuales son los pasos a ceguir? estamos conciente de que esto es delicado y que tampoco es juego. muchas gracias de antemano y que Dios te proteja.
Carmen upps!¡¡¡ que te contesto? la l+ogica dice que nada es la perpetuidad ni por siempre, ni para toda la vida y naturalmenete nadie puede sentirse obligado a pertenecer a un munanso en especial , ustedes son libres de escoger o elegir en donde quiere estar y no hay ningu paso a seguir en especial,aqui el punto seria si el tata o la yayi lo pueden entender y se queden tranquilos y no les monten una guerra,y con lo que leo aqui a diario me preocupa.
Buen dia Natividad de los Mares muchas gracias por respondernos y regalarnos tu tiempo. de verdad no habiamos pensado en lo que nos dices del tata y la yayi tienes mucha razon y es algo que de verdad a mi me preocupa mi esposo es mas tranquilo al respecto. Lo que si te puedo decir es que mi lucero me ha cumplido cuando le hago peticiones en eso no tengo quejas lo que no veo normal es que nos falta que nos ensenen. Si me entiendes lo que te quiero decir? Me encantaria poder consultarme contigo para despejar dudas son tantas cosas… Que DIos te proteja .
carmen:escribeme a mi correo y recuerdame enviarte un libro de palo que tengo por alli.
Congo de Guinea soy buenas noches criollos
yo deja mis hueso alla yo vengo hacer carida
Fatima, mucho hache, mucha salud y mucha luz para sus espiritus, que la duena de los mares te de siempre cosas buenas y oshun te de prosperidad y alegria, un abrazo muy grande y calido de hermano
lazaro: yo deja mi hueso alla,yo nvengo ha hacer caridad!!!!!!!!estas perdido,y yo con ganas de saber la respuestas a los emails que te he mandado y nada!!entonces papa!!!
Hermanita tuve varios contratiempos, unos de religion y otros personales pero ya estoy como siempre a tu dispocision y la de todos los que me necesiten, tus emails los tengo aca y creeme que te los voy a responder con creces, lo importante es que tu tengas salud y alegria en tu vida para que sigas empujando gente para alante, un abrazo grande, cuidate mucho
U
hola buenas noches natividad mira yo tengo poco tienpo de rayada y pues mis padrinos en mirayamiento me dieron una piredrita de rio consagrada el caso es que nose como atenderla pues me cambe de casa y perdi contacto con mis padrinos ello desian que pusiera copas de agua pero la verdad no entendi quisiera que me orientaras si serias tan amable por favor grax por tu atencion
BERENICE MORALES:EL PUNTO ES QUE COMO YO NO ESTABA ALLI,NO SE QUE ES LO QUE TE DIJERON EXACTAMENTE,Y TODO SERIA ADIVINAR LO SIENTO.
Buenas noches, Natividad, yo estoy de yabo me hicie santo hace dos meses precisamente hoy y cuando abrio el Ita se paro un muerto que dijo que tenia que rayarme y no lo hice por desconocimiento, pero como yo atiendo mi muerto permitio que se me hiciera el ita, y me marcaron que tenia que jubilarme, yo siempre le he tenido un poco de miedo a los paleros por las cosas que he escuchado sobre ellos, pero bueno si ya me hice santo tengo que jubilarme y eso tambien va con animales y es una ceremonia diferente.
otra persona me dijo que la jubilacion no existe que si no me raye que me quede asi, y otra persona me explico que si yo me cortara en los trajines de la cocina que cojiera un algodon y me limpiara y lo guardara y del pelo de mi cabeza antes de rasparme que tengo en mic asa con eso me podian hacer una ceremonia y ya, Tengo muchas duda y un poco de temor pudiera usted explicarme sobre mi preocupación graicas.
caridad smith:cuidado,la jubilacion es sencilla,solo tiene que saber bien donde lo hace.
natividad eso no es problema,porque la jubilan, pero parese que no hubo buena fe,yquerian a segurar el santo para ganar mas,y otra para limitar el desarrollo de la persona,juan lugo
natividad hace 11meses recibe una ganga, berraca como dice mi mama tengo a «lukan kansa» nmi casa, mi papa q es babalao mdijoq es peligrosa ya qs unn nganga de proteccion y ala vez se puede laborar con ella, soloq yo nlo personal solo le pongo su atencion xq me da panico trabajar con ella mas dla cuenta, sq mdijeron q iba a tener enemigos de temer, pero por ahora gracias a dios, la nganga me ha defendido ya capa y spada, claro q recibi la ganga antes d hacerme santo oshun! maferefun ala reyna, dlas aguas dulces del mundo, quisiera ver su opinion con rspecto a ste tema, mis rspetos y bndicions a ustd
Buenas tardes Natividad te escribi hace dias y no he recibido respuesta a mis interrogantes. te pregunte el porque debo tapar mi lucero con la tela roja con que lo recibi en mi ceremonia de raye cuando yo tenga mi periodo? y tambien que yo no sabia que el de mi esposo debia ser tapado en esos dias tambien? ya tenemos 10 meses de rayados quisiera saber tu opinion al respecto. gracias de antemano y que Dios te proteja…
CARMEN:UPS!!ESA SI ES NUEVA PARA MI,QUE YO SEPA,ESO NO LO HE ESCUCHADO NUNCA,Y NO LE VEO LA LOGICA,PERO DEBO RESPETAR Y NO DECIR NADA!,UF!!INCREIBLE!!!!!!!!!
tombola ndoki …kindiambo ,,,,,Tarde ya para dar respuesta a carmen 30 d julio 2012 sobre tapar el caldero o ngando en dias de su periodos y el de su esposo…seguro que quien se lo indico sabia que ud tenia su ngando en espacio interior de la casa, al igual que el de su esposo. quizas tambien imaginaba que su casa era un departamento o algo asi chica..Entonces para evitar una inmensa cantidad de peligros el le indica eso. Esos ngandos se alimentan de sangre y al olfatear su sangre la cual ademas esta expulsada afuera y descompuesta, esos nfumbes al seguir el rastro al olor le pueden causar grandes daños a su salud, El mas pequeño es empezar a beber esa sangre causandole grandes y descontroladas perdidas fatales ademas de que esa sangre a no ser centella, termina debilitando su nganga, su mpungo, su nfumbe y todo secreto del tratado, no serbiria mas. COSA QUE TAMBIEN ACARREARIA GRANDES TRASTORNOS…Es por eso que en tiempos de ndilanga y hasta hoy las casas serias le dicen que la mujer es de verdad brujera cuando acacba la mestruacion y mas fuerte que los hombres para ese oficio, pero mientras, solo debe atender con cuidado su nkisi o no debe consultarse menstruando, a lo cual si es de urgenncia, se deben tomar una cantidad de medidas por el ngangulero QUE HACE LA CONSULTA
, sobre todo tener ceniza a mano…nsambi ekutare mbongo ndun dian ñanfuiri ntoto fwa.
TOMBOLA NDOKI: GRACIAS,SIEMPRE APRENDER SERA A TIEMPO.
buenas tardes natividad gracias por leer y responder a mi pregunta, la verdad imagine que sabias al respecto pero sino lo sabes el carino respeto y agradecimiento de mi parte es el mismo que Dios te proteja.
Con permiso de Fatima y licencia de Natividad, Carmen quiero hacerte una pregunta, por casualidad eso es un nuevo castigo para Lucero? , las prendas de palo no se tapan con trapo de ningun color salvo que ella misma lo pida y eso no se ve casi nunca, pero bueno hay de todo en la vina del senor
Buenas tardes Lazaro es sumamente satisfactorio para este humilde ser humano que te preocupes en leer lo que escribi en este forun me gustaria charlar con ustedes pero en privado lo malo es que mi teclado no le quiere funcionar la tecla para marcar arroba y no soy nada diestra en esto de la internet. no m da verguenza decirlo ya que tengo la esperanza de aprender y dejar de ser ignorante al respecto.Desde mi corazon mil gracias de nuevo. Que Dios te proteja.
Hola , Hace unos 6 meses por consejo de un amigo santero , me dijo que me rayara ya que me estaban pasando cosas negativas en mi vida . Despues de mucha insistencia accedi , fuimos con su padrino , realizo la ceremonia y unicamente me dijo que despues tenia que regresar a quen me presentara con el muerto . Desde un principio yo le dije a mi amigo que yo no queria iniciar en esta religion , èl insistio que no era necesario , que unicamente esto me protegeria. Despues de esto me distancie de este amigo y no volvi a saber nada del asunto. Ha habido cambios positivos pero no significativos . Mi pregunta es : Necesito acercarme a esta religion , si estoy rayado o simplemente si me olvido del asunto me pasa algo? Tengo que hacer algun tipo de ofrenda a este muerto que supuestamente me esta cuidando?? .. Que hago?
Gracias por la atencion
rick:la verdad no le puedo decir que hacer.si ud quiere puede ir donde la persona o tata donde se rayo,y llevarle ofrenda al muerto,que por lo general es ron,vela,tabaco..mas sin embargo,si no le parece no vaya. es cuestion suya.
Rick, lei su comentario, sin animo de ofenderlo o lastimarlo ni que lo vea como algo humillante quiero decirle algo.
Olvidese de lo que paso y nisiquiera piense en ello pero, tenga cuidado porque cualquier dia su amigo lo convence para que asalte un banco y si lo apresan de eso si no va a poder arrepentirse, que dios lo acompane siempre
Una mujer puede rayarse con la mestruacion
Con permiso de Fatima y con la licencia de Natividad,Ana hoy fue que lei su comentario, perdone que hayan pasado unos dias pero usted merece una respuesta, jamas y por ningun motivo una mujer se para delante de una nganga teniendo su menstruacion, debe esperar a estar completamente limpia y mucho menos para rayarse, cuidado a todas las mujeres que visiten este foro, nunca se acerquen a una nganga en estos dias que cada mes ustedes pasan, les puede trastornar su salud entre otras cosas.
Fatima mucha luz a tus espiritus y mucho ache para ti que Yemaya te cuide siempre, un abrazo de hermano.
Hola
Muchas gracias por sus respuestas , me gustaria ponerle una ofrenda , lo puedo hacer en mi casa y que me recomiendan poner?
Rick, usted no tiene fe, eso es algo que no se compra en ningun lugar, parece que no entendio, no haga nada, olvidese de todo y viva su vida, si usted pone una ofrenda sin verdadera fe creame que no pasa de la puerta de su casa, que Dios lo acompane siempre y le de salud y tranquilidad
lazaro:ashe!!!gracias,mi querido hermano. tu sinceridad y conocimiento simepre nos ayudarna atodos.
buenas tardes tengan todos los presentes y mayores , con permiso de natividad y de su grupo .
nesecito que algun mayor alguien me ayude y me explique una preocupas ion que tengo .
trata sobre el palo , como en tiempos de andilanga , la nueva nganga necesita huesos humanos y sobre todo una kriyumba .he leido que un palero , plantea que eso era en tiempos antiguos que ay que adaptarse a los nuevos cambios y nuevos tiempos , que ay tiendas que venden la criyumba y huesos de materiales parecido y se utilizan en fiestas de hallowween. que son tan poderosos y verdaderos para montar una nganga como los huesos humanos , ahora yo me pregunto ) por favor alguien que tenga conocimientos de verdad ¿ es verdadero eso ? se puede montar una nganga con huesos que no son humanos ? gracias a todos por leer esta preocupación mia .y si ese tal palero no es mas que un farsante … gracias .
para mas veracidad de lo espuesto pueden leer en este citio lo que he escrito.
( palo monte mayombe paleria .)
o en la http://www.yumasari.com , también escribe que se puede rayar una persona barias veces , para defensa , para protección , ect.
por favor si alguien me puede ayudar a aclarar esto . gracias
Con permiso de Fatima y la licencia de Natividad, maikel, por donde empezar sin lastimar a nadie y sin ofender sensibilidades.
Los autos funcionan con gasolina, pruebe a ponerle agua y digame si lo puede arrancar, el queso se elabora con leche trate de hacerlo con agua y digame que le sale, ufffff, increible las cosas que uno tiene que oir salidas de la boca del primer fantoche que se autotitula palero,
Existe dentro del palo una rama que no usa huesos humanos en sus prendas pero la nganga conga se culmina con ellos y para eso el gangulero hace un tratado secreto con el muerto que podra dentro de su nganga, hasta aqui le puedo decir, hay cosas que no se dicen y tratados de los que no se habla si usted no esta iniciado.
Una persona se raya dos veces, una como nguello, despues que adquirio conocimientos al lado de su padrino entonces se raya como tata nquisi o si es mujer como yayi, que yo conozca no existe otro rayamiento, a partir de aqui el gangulero solo recibe seremonias de sus mayores donde puede ir ascendiendo de rango dentro de un munanso.
En resumen meta una calavera plastica en un caldero, llenelo de palos y tierra y tendra la nganga de los payasos de un circo con la carpa llena de huecos pero jamas sera una verdadera nganga
LAZARO:JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA,ERES DE VERDAD LO MAXIMO. SE QUE ES DIFICIL NO CONTESTAR O ESCRIBIR LO PRIMERO QUE SE LE VIENE A UNO A LA MENTE,JAJAJAJAJA.
TE QUIERO HERMANO.
MAIKEL1:NO ME PARECE APROPIADO HABLAR DE PALO EN PUBLICO PERO ESTO ES ESPANTOSO. NGANGA CON HUESOS DE PLASTICO?,IMAGINO QUE QUIEN PUBLICO ESTO TIENE UNA CASA DE MENTIRA Y SE ALIMENTA DE FIGURITAS,SERA?
maikel. hay prenda de muerto y ahi nganga de santo.la persona que le comunico eso nada que ver en esta religion.si usted va hacer una torta y le hecha en ve de harina cemento. ud. entiende. esto son muerto que trabajan para usted como una cosa que no tubo vida puede tener espiritu.por lo tanto esto es un cuento mal hecho no hago juicio de persona. pero lo que le dijo no tiene razon nada que ver.el muerto en el palo es el fundamento junto con lo demas que lleva a cual de la regla de palo pertene usted ,ya es padre ,<tata) para tener prenda o nganga, si halgo decea este es mi correo araira23@hotmail.com
con el permiso de natividad de los mares )( fatima ) . lázaro .
me quito el sombrero para saludarlo y darle las gracias por tan aclarada respuesta , imaginaba yo que era muy raro que este nombrado palero fuera de verdad . he estado a punto de cometer una locura en ir a consultarme con este tal señor.
sin mas , le agradezco su pronta colaboración gracias .
maikel 1
Hola maikel, es para mi un honor y una gran satisfaccion si en algo lo puedo ayudar a usted u a cualquier otra persona, mis humildes y pocos conocimientos estan a su disposicion.
Pero quiero darle un consejo, no se meta en cualquier lugar porque lo pueden estafar y lo que es peor complicarle sus caminos, otra cosa muchas personas ni se imaginan lo delicada que es una nganga y los peligros que puede acarrear una cosa mal hecha, busque un gangulero que por lo menos tenga verguenza y no sea un yomelosetodo, paleros hay muchos, ganguleros abundan menos que dios lo proteja y le de sabiduria
Fatima un abrazo de hermano, cuidate mucho
si tienes toda la razón del mundo , y mas hoy en día que das un trompeson y sacas un religioso , en el tiempo de andilanga sacabas una piedra pero hoy es al revés . ¿ tiene usted E-mail ? le pregunto para hablar en privado con usted , claro si no le importa , )( de las cosas mal echas he sido victima y muy caro que he pagado ese mal trabajo , una ves mas le repito que me quito el sombrero para saludarlo y darle las gracias por su ayuda y también a mi fatima y todo su equipo .
Maikel pongase en contacto con Fatima y pidale mi correo, todo lo que tenga que ver con esta pagina debe ser a travez de ella por un problema de respeto y lealtad, soy de los que cree en el honor y la lealtad, que sambe lo cutare siempre
Hola a todos yo quisiera si podrían responderme una pregunta q tengo desde hace 2 años, me estaba yendo excelente y por obra del destino caí en una casa en donde estaba trabajando un palero y me hice una consulta la cual fue perfecta, todo me salió, y me dijo q me haría 4 obras entre ellas amarre etc, me pregunto to q estaba menstruando y le dije q si, bueno desde ese día mi dinero bajo a la mitad o menos y me estaba yendo muy mal, el me dijo molesto q fue por q deje de atender mis obras o sea estar yendo a esa casa a llevar flores etc 2 veces por semana, dsps conocí un babalawo con el q poco a poco he ido caminando. Mi pregunta es por q me paso eso ? Si según ellos la misma nganga quería q yo me rayara etc
Dudaría de que ud llevaba rayamiento, o de que fue bien ejecutado, ¿Se le dió cuenta a su guía espiritual!?
hola buenas : lazaro .
estupendo , yo también soy y creo en la lealtad y el respeto . me pondré en contacto con Fatima muy pronto , gracias por responderme reciba un gran saludo sin mas hasta ahora maikel 1 .
hola un saludo a todos los comentarias por lo menos yo quisera a dentrame en la religion he recibido algunos fundamento por osha y me gustaria rayarme en palo quisiera que alguien que tenga conocimiento de verdad me diera una orientacion sincera para adentarme en la religion y por cuanto sale mas o meno la ceremonia de rayamiento
ANGEL GUARDIAN:ESPERO QUE LAZARO TE CONTESTE. SI NO,ESCRIBEME A MI CORREO Y SE LO ENVIO A EL PARA QUE TE AYUDE.
Tienen un munanzo o un excelente palero que recomienden en Guadalajara mexico por favor
Con licencia de Natividad y permiso de Fatima, angel guardian, lo primero es saber que lo impulsa a adentrarse en el mundo del palo, que sabe usted de esta religion, que motivos tiene, lo segundo y esto es una pregunta, fundamentos de ocha? umm no se a que se refiere porque usted no lo especifica pero cuidado porque son dos cosas diferentes aunque con un origen mas o menos comun y sus caminos se pueden enredar.
En cuanto al precio eso es una pregunta dificil mi amigo, ya no se sabe con certeza cual es el derecho, cada munanso tiene sus propias tarifas por lo que es muy dificil darle una respuesta satisfactoria.
Trate de conocer bien primero lo que es el palo y luego tome una desicion, pero no se apure es lo mas que le puedo recomendar, que dios lo ilumine y lo proteja siempre.
Fatima un abrazo grande, cuidate la caridad que haces es necesaria
Hola buenas noches soy de vargas, tengo coronado chango desde hace 5 anos hace poco recibi ORUN, no m raye en palo jamas pero en una investigacion espiritual m mandan a recibir una prenda d 7 rayos obviamente la autorizacion m la dara mi padre chango pero aclareme por favor si para recibir una prenda es necesario rayarme y picarme ya q por mi condicion d santero se dice q no debemos cortarnos en ningun tipo d ceremonia! Gracias
edurado padilla:si mis conocimientos no me fallan,para recibir una prenda,ud debia de estar rayado,y despues de tener santo coronado,segun la costumbre cubana,no se puede rayar,asi que no se que contestarle. escriba a rascacio57@yahoo.com,es el correo de lazaro,quien es nuestro colaborador en la regla de palo,el le dira lo que es correcto.
natividad delos mares no es asi el paleroes una cosa y el santo otra. para tener prenda ahi que ser padre nada que ver con santo auque tenga relacion, santo es la puresa. trabajarlo tirnode ello un s rantero no puede trabjar todo , el palero trabajael bien y el mal porque es el unico brujo que existe en el mundo,no ahi otro que pueda hacelo.y si lo tiene que hacer tiene que uvilarse y recibir su prenda con respeto perdone la aclracion señor juan lugo mi correoes araira23@hotmail.com venezuela
ashe para usted de nuevo, hay personas que estan locos o modificacndo lo que aprendiero a traves de otras que nacieron sobre ellas y hoy se olvidan que ayer nacieron:
respeto vale un bongo masarazaño..asi en palo(respeto vale mucho)
àgbàlágbà…hiso el rito y nosotros lo seguimos(Oreja no pasa cabeza)
Senor eduardo padilla, otra vez llueve sobre mojado, antes de usted coronar santo debieron hacer una investigacion espiritual para saber cuales eran los pasos que debia dar, lamentablemente pero muy comun en estos tiempos parece que no lo hicieron, ya usted corono y no puede entrar a un munanso de palo a rayarse por lo tanto olvidese de eso.
Por otra parte, sabe usted lo que es una NGANGA?, me imagino que no, una nganga es un pequeno universo donde fluyen fuerzas de la naturaleza y espiritus, es algo delicado con lo que no se juega, montar una prenda de palo lleva su tiempo y sus pasos que son secretos, no se monta una prenda en 20 minutos, a veces toma semanas y hasta meses culminarla. Por otra parte, si usted no esta rayado como va a recibir una nganga, es como darle a un estudiante de secundaria basica un bisturi y meterlo a un quirofano a operar pacientes, en su caso usted podria recibir un caldero espiritual para que sus egguns tengan una herramienta para trabajar pero hasta ahi las clases.
Si por cosas de la vida usted recibe un caldero de palo sea espiritual o no le recomiendo que no lo coloque cerca de Orun, no son muy compatibles que digamos, espero haberlo ayudado un poco con mis humildes conocimientos.
Fatima un abrazo grande cuidate mucho, que Yemaya te respalde siempre
Lazaro: mi hermano, gracias, y luz pa lo que lo administra
hermano edurdo. usted puede jubilase para tomar nganga soy cubano , y vivo en caraca mi correo araira23@hotmail,com 62 añoen la religion
Hola. Espero m puedan ayudar y agradesco a quien m responda mi situacion es la siguiente soy una transexual la cual kiero realizar un amarre kn el palo mayombe para mi pareja hace poko conoci a un brujo k fue a mi negocio y entre platilas salio el tema xk traia varios collares y se los kito xk m dijo k no podia tokarselos hicimos buena amistad y se ofrecio ayudarm pero k iva a consultar a su padrino para k le dijiera k ocupaba m pidio palos de dominador yo puedo mas k tu ven ami amansa guapos para mi ,miel rosada miel verde miel de abeja pura miel roja para mi manteca corojo y papel china amariillo y papel extrasa y m dijo km haacerlo m dijo k si lo keria hacer kn la prenda k le avizara para cargar su prenda le dije k si m dijo k tnia k ir para tokar la prenda y dejar el trabajo ahí unos dias para k el agitara el frasco kn todas las cosas k m pidio y dzpuez rekojerlo yo y traermela y agitar el preparado cada vz k yo kiera mi duda es tengo k tener algun kontacto yo con la prenda es necesario k la toke el m dijo k los resultados eran maximos en 3* 7* 15 dias a maz tardar k no pasaba d esos dias espero m puedan ayudar y contestar ami email gisskiss@hotmail.com
hola buenas tardes.
espero que se encuentren bien de salud y bendiciones para todos.
es la primera vez que entro a esta pagina o portal por que tengo algunas dudas o preguntas. a parte me gusta todo esto del rayamiento santos, etc. hace poco tuve mi rayamiento yo pienso que cada padrino tendra su manera de hacerlo o manejarlo por que he visto en otras paginas de internet cruces muy pronunciadas y hasta escurriendo sangre las mias no estuvieron asi, es malo y despues del rayamiento que sigue que debo de hacer, como tratarlos que tanto pueden hacer por mi me cuidan me protegen tengo que bajarlos como me dijeron, no se tengo muchas dudas MI PREGUNTA ES QUE SIGUE DESPUES DEL RAYAMIENTO. y si es sentir sentimiento pensar todo el dia en mi padrino es parte de esto. gracias por su apoyo
cinthya lopez: yo no se si lo normal despues de un rayamiento es pensar constantemente en tu padrino, te aconsejo que por la naturaleza de lo que preguntas, aparte de que debias tener confianza con tus mayores y aclarar tus dudas con ellos, es mejor que escribas a lazaro nuestro colaborador en este tema: rascacio57@yahoo.com
muchas gracias por tu respuesta, pensar en el padrino no es cuestion de amor o deseo simplemente que sin ningun pretexto se me viene a la mente yo creo que formule mal la pregunta lo que quiero saber si al pensar en el me esta llamando para algo, o por que de alguna manera me cuida o me avisa no se. no le pregunto al padrino por lo mismo para no mal interpretar las cosas o las preguntas. a parte estoy pasando por etapas distintas, me siento diferente y veo todo mas relajado todo esto es por el rayamiento.
aparte quisiera preguntar el por que no puedes comer semillas, puerco, chivo, por que despues del rayamiento no pueden tocarte los hombros la espalda la cabeza. que semillas puedo comer y que no me pueden apoyar
Hola, yo me raye hace 4 años pero perdi contacto con mi padrino y me quedaron muchas dudas una de ellas es si puedo travajar con mi muerto cuando reglando y la otra es si es nesesario sacrificar animales para alimentar al muerto
BUENAS TARDES A TODOS QUIERO COMENTAR LO QUE ME PASA SOY HIJA DE ELEGGUA OJUANI SHOBE ME DIJERON QUE TENIA QUE RAYARME LO HIZO A LOS POCOS DIAS ME ENFERME GRAVE PERO BUENO ME PASO A LOS TRES MESES DE RAYADA CONOCI UNA HERMANA DE RAYAMIENTO DE LA CASA DE MI PADRINO NOS HICIMOS BUENAS AMIGAS Y ME FUIA VIVIR DONDE ELLA UN DIA ATENDIENDO MI MUERTO ELLA ESCUCHO EL NOMBRE DE EL Y ELLA ME DIJO COMO ASI MI MUERTO TIENE EL MISMO MUERTO ELLA ES YAYA JUBILADA ME CONSULTO UN BABALAO EL NO SABIA NADA PERO YO HIZE UNA PREGUNTA QUE QUE PODRIA HACER CON MI MUERTO Y QUE LE DIERA CAMINO A UNA CEIBA YO LA VERDAD SOY NUEVA EN ESTO ME ENGAÑARON LO QUE NO SE QUE PUEDO HACER NECESITO ME AYUDEN GRACIAS
hola buenas tarde quisiera qm ayudaran con una duda antes de recibir una saraban es necesario racibir mano de orula.. xq recibi una sarabanda y dsd ese dia td a sido un infierno quisas la seremonia stubo mal o no se hay algo q no esta bien ayudemen por favor
MUY BUEN DIA SEÑORA NATIVIDAD TENGO UNAS DUDAS YO MONTE MI BOVEDA ESPITITUAL Y PAGUE UNA MISA ESPIRITUAL PUES YO QUIERO SAVER QUIEN ES MI ESPIRITU GUIA DE MI CUADRO ESPIRITUAL BUENO LA PERSONA QUE HISO LA MISA NO RESO PARA NADA SOLO ESTUVO CALLADA POR UN RATO Y LUEGO ME HABLO Y ME DIJO Q MI ESPIRITU GUIA ES MI HIJO QUE FALLECIO HASE 7AÑOS Y YO NO SE POR QUE NO CREO MI HIJO MURIO ALA EDAD DE 27 AÑOS POR FAVOR DIGAME ES POSIBLE Q MI HIJO SEA MI MUERTO DE MI BOVEDA ME DIJO Q PARA CUALQUIER COSA YO LLAMARA A MI HIJO UM NO SE AYUDA POR FAVOR … VENDICION
martha:le dire lo que se,se supone que el muerto o guia principal de una persona es enviado por olofi el dia que nacemos,junto a nosotros. los muertos de nuestra familia,antepasados o hijios,o tios,o sobrinos,forman parte de nuestro cuadro espiritual,pero no son para nada ninguno de ellos nuestro guia principal.
BUEN DIA SENORA NATIVIDAD MUCHAS GRACIAS POR SU AYUDA NO SE Q HARIA SIN SU AYUDA ES USTED MUY BUENA PERSONA Q AYUDA SIN NINGUN INTERES MONETARIO SOLO EL INTERES E AYUDAR Q DIOS LA VENDIGA Y LUZ Y PROGRESO PARA SUS ESPIRITUS…… VENDICION
hola buenas tardes tengo unas inquietudes me gustaria me las pudieran aclarar…. soy espiritista desde muy joven recibo a media escala por no estar velada, me raye en palo y en la ceremonia de inciacion me dieron embelazos y se hizo presente en mi una india y nadie creyo. no entiendo porque en el palo es tan dificil aceptar a la tierra del espiristismo
hola, quiero saber si en el rayamiento se sabe si uno va ser ngello o tata? por que me dijeron que en el rayamiento le preguntaban a uno si uno ser ngello o tata y que si decia que tata hay mismo se hacia la seremonia mas larga para rayarlo como tata.. es verdad esto o no.. gracias..
carlos:me parece que lo normal,es que cuando te rayas entras como enguello,y luego de un tiempo,segun lo que tu tata vea en ti,te hacen tata..pero por muchas cosas ahora se raya y se pasa para tata de una vez,algo que no me parece correcto,pero bueno..no soy la que debe de opinar al respecto.
gracias natividad despejastes mis dudas. nsala malecun
el rayamiento lo hace un tata & si eres mujer el tata no puede hacer el rompimiento el rompimiento lo hate una yaya nkisi ;D
el tata puede hacer el rompimiento, pero por un problema de respeto y/o pudor lo hacer la yaya y/o la mariquilla u otra mujer consagrada y sies posible que no mentrue.
sra.NAVIDAD. me alegra mucho poder hablar con usted veo eres una persona con mucho conocimiento savia.ycon respecto esta religion .un grupo de persona sin escrupulo.se a dedicado ha debiarse de ella y veo que ud. con mucho cuidado. su respuesta son sabia
Yo tengo mi egguunn & su teja & amo a mi egguun con todo mi corazon la verdad es muy bueno me ha protegido de mucho palo mayombe(L)
fernanda, usted puede tenerlo lo que quiera.. el primer santo que tiene que tener es un lucero mundo.y rayase sobre mamachola que es la que pare en el palo.esa es mi religion no conosco otra. hay mucho palero que se devian de la religion e imbenta otra cosa que no se ..y para tener prenda tiene que ser madre porque debe experiecia .cuando ested es pino nuevo que juro menga ariba en toto ariba en ganga ysu menga corrio como lango ariba de lucero mundo ahi tiene la respuesta. yo quiero que todo los palero del mundo tengamo una union que somo lo unico brujo que existe no hay otro. ni lo santero lo babalao el abacua yotra .santo lo dici la palabla essanto no puede hacer nada. babalao no puede andar con muerto eintitucion no esreligion el abacua tampoco los unicoque podemo trabajar lo bueno y lo malo somo nosotros y cuidado con el fanatismo .juan lugo correo araira23@hotmail.com
hay signos que favorecen al oluo trabajar con eggun y hay brujos que maneja el bablawo, no se debe ser tan categorico….ashe pa un palo y que sambe lo acutare´, que por mi parte pido a olofin salud y suerte para usted
Sala malecum a todos los tatas mayores y menore sy sala malecum a todas las yayas mayores y menores, soy nueva en este foro, recien entre y me puse a leer como loca con anciedad de conocimiento y una gitana dandome golpes al lado desde que comence a leer. Señora natividad segun he leydo todos los comentarios he visto que es una persona muy sabia, yo quisiera hacerle una pregunta porque tengo muchas dudas en mi cabeza. Yo me raye en cuba hace 8 meses justo antes de venir para E.U, antes de venir yo creia en la virgen tenia mi fe pero no iba a ningun lugar. Un dia fui a consultarme a un monanzo y no me digeron nada de rayamiento pero cuando ya tenia todos los papeles para venir para este pais me lo digeron de sopeton sin hacerme mas nada porque no sabia ni conocia como tal de la religion. Llego el dia del rayamiento se hizo la ceremia con los sacrificios y todo como corresponde pero ahora creo que antes del rayamiento debieron haberme echo otras ceremonias verdad?. Pero bueno todo muy bien los primeros meses pero hace como 2 meses que cada vez que monto a mi gitana comienzo a reirme y bailar content5a como ella siempre ha bajado pero seguido a esto comienzo a llorar y no se porque, quisiera saber si alguien me pudiera orientar, en ocaciones siento hasta desepcion de todo y no se que hacer ni como actuar. Otra cosa las cicatrices de mi rayamiento las tenia claritas y justo de 2 meses para aca se notan mas que al principio, añadiendo a esto que perdi mi trabajo y todo en ves de para alante va para atras, por favor necesito su consejo, que sambi an pungo sambi an liri y sambi an grande siempre me la protejar, sala malecum
layra:ay mija,que pesar,no creo que sea producto de tu rayamiento que tengas todo para atras,mas bien creo que debes de buscar seguir hacia adelante,empezamos pero no sabemos cuando acabamios,y siempre hay que hacer cosas.
debes de hacerte muchos bños claros,obviamente tienes afliccion,por eso el muerto llora,o alguien a tu alrededor y eso es lo que tu muerto trasmite. busca ayuda,registrate y sigue!
Sala malecum, muchisimas gracias natividad de los mares por su aclracion eso mismo hare, luz para su espiritu y nuevamente muchisisimas gracias. sala malecum
Hola sra. Natividad una pregunta a un niño de 7 años se puede rayar en palos… y que se necesitan 5 paleros para que lo rayen…
maria946:se puede rayar un niño o niña,de esa edad y haste de menos. no se por que se necesitan 5 paleros,esa parte no la entendi.
Bueno yo visite un Santero palero y dijo cosas que me sorprendieron sobre mi hermanitoy que ameritaba rayarlo yo consegui todo el dinero y lo que pedia. Le entrego un lucero y mi hermano que lo iva a proteger siempre y que estaba bien que ya no tenia ningun mal. pero yo veo que en vez de mejorar cada dia anda peor, yo veo como que no sirvio lo que hizo… luego conosi otro Babalao y me estuvo explicando como era el proceso de rayado en palo y no concuerda con lo que me explico el anterior( que cuando van a rayar a alguien se necesitan cinco paleros para que le den den palo a la persona que ae va a rayar a ver si el muerto lo aguanta)… Alli mi duda que no se a quien creerle…
lo que esprica natvidadi tiene razon. los peleros somo emitaño y tenemos mucho secreto .el babalawo. no puede opinar sobre el palero ,como el palero no puede sobre el babalawo por etica. de ahi que lo que isieron esta bien no se pero le voy a decir algo todo el mundo tiene su agel de guarda y el siepre lo va a proteje, de una forma grati yo se lo voy aver araira23@hotmail.com juanlugo
Sala melecum y luz para su espiritu, queria hacerle una pregunta, se puede rayar en palo a una persona sin antes haberle echo su bobeda espiritual?
layra1989:si,sin ningun problema,es posible o permitido.
Muchisimas gracias natividad de los mares, sus aclaraciones han sido de mucha importancia para mi. Sala malecum
Buenas noches natividad de los mares soy cubana de santiago de cuba hace mas de 15 anos la madrina que atendia mi familia dijo que tenia que rayarme,pero no solo me rayo a mi si no que mi familia completa se rayo ese dia, no quedo nadie sin pasar por el proseso ese dia, el padrino de ella fue el que se encargo de la seremonia con la ayuda de ella y otras personas, un dia entero en esta situacion hasta el short que tenia puesto cojio candela y la pierna se me quemo terriblemente , despues de eso comenzaron los problemas y entre ella y nosotros por lo que cada cual cojio su camino y jamas no hemos comunicado, ni yo nui mi familia se acuerda de el nombre del Nfumbe ni del signo que le dieron a cada uno, por lo que eso termino el mismo dia de la ceremonia. Mi pregunta es el Nfumbe sigue con nosotros, si es asi como esto funciona en el caso de nosotros. muchas gracias y espero respuesta por favor
tania:no he visto que un rayamiento ni ceremonia laguna ocurran estas cosas,si esto sucede,creo(lo de que ud se quemo),debe de ser por que algo salio mal,en cuanto a que algo estaba o estuvo mal en ese plante de palo.,tanto que despues de ese dia mas nunca se relacioanaron. la verdad por eso es que no sabria si el pacto aun se mantiene,por que no se si se hizo realmente.
mejor busquese una casa de palo,o un munanzo de respeto y hagase mirar por el tata de ese munanzo,y seguramente saldra a la luz lo que es y lo que no es.
muchas gracias natividad
muy bien respondido la amiro gracia me gusta mucho por que es una persona asentada que tenga mucha luz
tania tu eres paisana cubana cuando a usted le pasa eso es porque no puso cuidado, por los que esta rayada uste puede sacar ese muerto usted misma ,quiere decir puede ir al cementerio y sacar otro muerto, le repito usted ya es un universo y tiene todo derecho este es mi correo araira23@hotmail.com soy de la habana regla en lo que te pueda ayudar grati
juan lugo:eres de regla?,mi familia esta alli!!saludos!!
que bueno tu eres cubana .yo naci en pereire 218 entre maceo y adriano. estoy muy contento mi padrino es ñengo, me raye en 1950 10 de abrir y el 16 de mayo me hise santo yemaya , mi casa de palo es la de santo cristo del buen viaje auque el dia de raya miento estuvo bririyumba de tata bebele y malongo(mgomgo) yo y otros hermanos hicimo el oroscopo santero de dala las gracia a mi hermano rene canet de regla.tengo unas prenda hermosa vivo en venezuela en cualquier cosa que necesite puede contar conmigo somos hermano de religion y hermano de la misma tierra.cuando venga a venezuela puede contar conmigo mi nombre es juan carlos bericiarto mi correo araira23@hotmail.com. de verda te quiero paisana
juan lugo:soy panameña y vivo en panama,pero mi familia religiosa esta en regla,cuba,a donde viajo con frecuencia.
ashe para los que como Juan lugo venga en bien y respeto y a los que saben escuchar y valoran la ayuda…..bien aventurados sean ambos
no deja de que exista el mismo afecto.quiciera enseñarte mis altar para que vea que hermoso si puede darme un correo para enviarte la foto del altar.y te repito cualquiera cosa que necesite puede contar conmigo. cuando hablas de los mares recuerdo a mi madre que es yemaya..quisiera ser un dia de eso una visita a panama siempre me a gustado mucho.el 25 de diciembre nacio mi madre.y si usted viene de visita a venezuela tiene un hermano quecon el mayor respecto sera tratada tanto mi esposa como yo . que mi dos madre la compañe
Mi padrino dice que mi muerto quiere que yo tenga relaciones sexuales con el yo si que esto es mientras pero que hago ahora no puedo confía en el y es mi padrino en el palo.
yaya inkisi malongo:y por que lo piensas,sal de alli!!
mire usted me perdona su padrino nos religioso ni respetuoso es un farta de respetoa los sato quien toca ariba no toca abajo. el muerto lo rige usted no su padrino, yo quisiera saber sunombre y su fecha de nacimiento para poder ayudar y me diga de que rama de palo pertese. recuerde el dia que su mama dio a luz. correo araira23@hotmail,com juan lugo
Buenas tardes natividad de los mares, usted ha sido de mucha ayuda para mi por eso le agradezco las dudas que me ha aclarado. Quisiera comentarle algo y saber com pudiera actuar. Lo de mi rayamiento fue muy rapido ya la verdad ni tiempo tube de saber ni el conocimiento, solo em digerion que tenia que hacerlo y lo hice, me raye. Yo tengo una fe infinita en todos mis muertos, y en mi padre 7 rayo, bueno la cuestion es que he recomendado varias personas muy allegadas a mi para que mi padrino en palo las atienda y el se ha fresqueado con eso (durante la consulta y en la limpieza), yo la verdad lo veo como una falta de respeto grandisima y estoy muy dolida por eso puesto que si se lo hace a alguien que uno recomienda proque quiere lo puede hacer con cualquier persona. Mis saludos y mucha luz y claridad para su espiritu, sala malecum
layra;es cierto:es la mejor natividad . pero ud. tiene que pensar tambien. que es una farta de respeto a usted y las persona que usted manda, tiene un poco de culpa juan lugo
Muchas gracias juan lugo esa es la verdad que lo siento como una falta de respeto de mi padrino y mucha desepcion con dolor en mi alma lo tengo que admitir. Mi amiga una de las personas que recomende ella vive en cuba y nunca iba a ningun lugar y las cosas no le iban saliendo bien y yo le insisti para que fuera a consultarse ella fue con su esposo, le hicieron un trabajo muy pero en un momento le dijo que le diera un beso y cuando ella se estaba limpiado su cuerpo rompiendo al rop vieja a lugar donde solo puede ir las yayas si es mujer el se aparecio y le dijo que que hermosos eran sus cenos (fue otra palabra mas grocera) pero esa frace no tiene de delicado nada todo lo contrario falta de respeto y dignidad. Ella no volvio mas a ese lugar y obvio todo le fue peor, la votaron de la casa y otras cosas mas. Por favor jun lugo y usted natividad que me ha ayudado mucho con sus consejos ayudenme denme una idea de que debo hacer o como actuar, pero la verdad mi instinto me dice que no confie en ese lugar, pidiendo perdon a olofi y todos los muertos.
layra1989;yo quisiera poder ayudala .pero esta es una pagina que no se puede hablar mucha cosa,pues es publica mi correo araira23@hotmail.com, si costo juan lugo
abrazo de akokan de un cubano religioso hoy babalawo pero que no desdeña al palo porque de ahi provengo…ashe para usted y los que puedan gozar de su estima y ayuda
layra:1989,por favor. ud no tiene ni que pensar lo que dice..ese sr esta faltandole el respeto a ud.,a la religion y para que decir mas!!alejese de alli.
Ante todo luz divida para su espiritu, muchas gracias por haberme respondido señora natividad, sus palabras han sido de mucha ayuda y aclaracion para mi. Tambien lo veo asi, ese ser nos falto el respeto a todos y sobre todo a la religion usando algo tan sagrado de esa forma. Solo espero olomi, oshum y todos mis muertos me protegan y que no tome represalias pues el comentaba que tenia unas cuantas ahijadas fueras de cuba y como se habian olvidado de el andaban con piernas partidas, accidentadas y de mas (seguro ella abrieron los ojos como yo), usted misma lo dijo anteriormente cuidado con indoqui que es traicionero. Ojala no sea mi caso, yo con mucha fe en todas las divinidades que me protegen y me guian por el camino del bien amando mi religion cada vez mas pero en un padrino como el no puedo confir mas. Muchas gracias natividad, mucha luz para su espiritu. Sala malecum
Quisiera saber quien es mayor el que tiene santo o el que esta rayado en palo
yamilka:el que tiene santo coronado.
son dos cosa distinta esto es tribal los palero son los brujo lo que trabaja lo bueno y lo malo como un medico conoce la efemedad. el santo es lo lindo es santo.el santo es proteccion por efemedad, para defenderse de la diferencia que existe dentro de la sociedad,¿quien se hacia santo los omosexuales, mujer de cuatro letra y por efemedad .PORQUE EL SANTO EL SANTO NO LIMITA? COMO el palo, el babalawo ,el ñañigo ,como el mason , el santo protege a todos,la persona que hace sonto es bella,y esta en el camino de los santo no puede hace nada malo , lo que digo aqui es porque lo vivi por mucho años lo que dice nativida tiene mucha razon repito santo es bueno.es lo maximo porque muere como profano y nace santo. sobre el santo dios .natividad te deceo feliz navidad y un propero año nuevo.
hola tengo una confucion enorme a mi me rayo una mujer supuestamente montada enfrente de una como muñeca de mama chola y tiempo despues me hizo santo, pero me comentan que cuando no te rapan totalmente la cabeza y no sacrifican animales de 4 patas eso no es valido ose me vieron la cara y me robaron???????
mocca:si no le dieron 4 patas,y solo plumas,entonces le lavaron el santo,lo que para mi,no es valido..creo que ud debe de sentarse ha hablar con un santero que sea honesto y averiguar bien,que fue lo que le dieron,o hicieron.
moca: las mujeres no pueden raya ,auque yo no estoy de acuerdo pero esa son las regla pero me preocupa que fue delante de una muñeca eso no existe como pongo en duda lo que hicieron con su santo le pedi su fecha y su nombre para la cunsulta debe ser privada debe de escribir a mi correo araira23@hotmail.com
santa monica rios lopez 15/12/79
moca:eres una persona muy inteligente. de ñiña quisa tubiste problema en la escuela, inquieta,eres una persona que todas las personas te pueden manipular ,reberde sin causa, cuando hescucha la musica es alta.orgullosa, te cree la coca cola del decierto , puede parecer de gastriti , sienta taquicardia ,puede cael en alcolismo..tiene un caracte fuerte.eres lunatica, cocina rico esta dañada ,de ñiña no puedo hablar mas porque esto es publico.tu angel de la gurda es chago, en tu concecion estuvo eleggua,yochu en tu nacimiento elegu y ochosi tambien tiene a san lazaro eres estremadamente violenta, siempre tiene a yemaya que te pide la cabeza juan lugo no puedo seguir hablando complacida
no entiendo eso de yemaya te pide la cabeza y muchas gracias te agradezco de tu respuesta, eh conocido a un babalawo recientemente y el me comenta que un santo anda detrás de mi pero en mal plan que tenga cuidado porque algo no les gusta que yo estoy haciendo esto si suele pasar perdón es que estoy muy ciscada gracias
MOCA:tu agel es chango hante de nacer a tu mama la dañaro y tu recibite el daño,y yemaya para protegerte te pidio para que le pase nada,daño los nervio ,el estomago, taquicardia,(debe cuidar el corazon)querete morir,que tenga un carate violento,que padesca de anciedad.que sea orgullosa, que sea hombre y mujer que sea candir de calle y escurida en la casa puede caer en droga o alcolismo debieron de llevarte cuando niña al medico,tiene todo esto problema y yemaya sale a cuidate si te hacen santa tiene que se OBATALA. para que te ayude a centar cabeza y tu mama yemaya,RESPETOlo que te dice el babalawo,pero nigun santo hace daño, quiero pedirte perdon pueto que esto es publico. no debo seguir hablando cosa que a nadie le importa ,mi correo araira23hotmail.com
moca;mi correo esaraira23@hotmail.com para habrar de tu vidad y me embia el tuyo
tengo problema con la computadora perdona la farta de chango y otramas
hola me urge de su conocimiento porque eh leido sobre el rayamiento y nada que ver con lo que a mi me hicieron a mi no me hicieron marcas ni nada de lo que mencionan, ademas me comentan que el santo que supuestamente me coronaron que fue oggun ese no era si no que soy hija de oshun
mocca:yo no se por donde empezar,y como es que le puedo ayudar?..quizas si me llama,o me escribe a natividaddelosmares@hotmail.com.
moca:me pregunta que usted es rayada,pero no le hicieron ninguna marca . usted no esta rayada,solo no se marca cuando se jubila por tener santo hecho . sobre su angel de la gurda debe mandar su nombre y su fecha de nacimiento juan carlos
natividad quiero que perdone pero cuando uno no sabe preguntar. no se sime dice que si o que me dici no se hablar en englis. perdona es la razon de decir la verdad. y creo que esa enseñansa me la diero mis padre y mis padrinos pregunta cuando no sabe y mi madre logia tanto masonica… como ofelismo…
juan lugo:abure,disculpeme,no se a que se refiere. yo estoy muy de acuerdo en que cuando no se sabe se pregunta,por que na die lo sabe todo..y el conocmiento nos pertenece a todos.
es escribi sin lente.es que recibi tus mensaje en englis y no sabia lo que decia y me preocupo mucha gracia de corazon
natividad te agradezco mucho poder ayudar ,pero me di cuenta que tengo que poner mas atencion en lo que escribo, esto me da tremenda pena, todo es porque no soy muy habil con la computadora juan lugo
JUAN LUGO:NO SE PREOCUPE,POCO A POCO,SI VIERA LOS ERRORES QUE COMETI AL PRINCIPIO,AUN AHORA,NUNCA SE COMO PONER LAS TILDES,O ACENTOS A LAS PALABRAS,Y ESO ME DA PENA..PERO BUENO,AHI VAMOS.
natividad;deceo que aya pasado un buen dia .no se si hago bien por ser tan metido .pere tengo mucha cosa dentro de mi, y quisiera sacala todas y entregala a todos mi hermano , ya que en este momento veo mucho disparate. auque quiera no puedo esta traquilo, nunca ante e tocado una maquina para escribir con respeto juan lugo
Hola natividad tengo una consulta mi padre fallecio hace dos meses y e estado sonando con el y en su sueño me dice que no acepta su muerte quisiera saber que significa eso si es necesario hacerle una ceremonia o si debo ponerle en ese caso un altar
jangelys:ante para dale una respuesta seria, debo tener su nombre y su fecha de nacimiento de la persona, como la suya. ahora es una persona, que debe tener olgo que no lo deja partir en paz.y por otro que hay que ser una misa espiritual,pero le acosejo que lo consulte primero para comprova ,lo que decen los santo y los muerto, siempre busque a persona seria, la cual,no la manipule ni juegue con su centimiento ,tenga dia feliz ,recomiendo un vaso de agua en altura con unas gota amoniaco o cuerno de sievo juan lugo
Como saber que la persona que me va a rayar es en realidad un santero o religioso ???
georgana moscoso:bueno verdaderamente no habia pensado esto antes..ya que no existe un titulo escrito o algo asi..creo que si la persona le inspira confianaza y ha acertado en sus consultas,y ademas,existen queines den fe de sus dones o trabajos,quizas esto le pueda servir de guia para decidir si hara algo religioso con esa persona.
navidad nunca e escuchado tanto disparate.no se de que religion habla esa persona.harguna verdades y otra con mucha fantacia,se puede ver la inorancia, hante de hacer santo todo el mundo debe de rayarse, porque del muerto nace el santo, para no perder la relacion con nuesto antepasado ,nuestra raises.el rayase es una una vitud,para poderse rayar la persona tiene que se envestigada, tiene que ser consultada en una casa que esten los dies santo de eleggua hasta san lazaro los cuales decide si ud, puede rayase,cuando es pino nuevo esta bajo envestigacion,ante de rayarse debe haber un juvileo,con todo los hermano.rayarse es una de la forma de proteccion que existe porque muerto y santo el santo y el palo somos los unico religiosos, que existe. mas nadie son brujo.respeto mucho a los espiristita, de hay nace el muerto .nosotros recibimos santo y muerto n (ganga) recipiente que usamos para formar nuestros santo (prenda) recipiente donde va el murto, para ser pino nuevo tiene que estudiar mucho y muy bonito es una siencia cont,
2 cont,los que se rayan no tiene que consulta en esto tiene razon.pero si te raya tiene que preparase,o si no ud, no es nadie,es igual comprar un carro y no saber manejar.la intrucion en el palero es necesaria, por mucha razones.como vas hatende lo que ud, tiene,como vas a dar intruciones a lo dema,comovamos a conoce con los chamalongo, que no son solo 5 letras que aqui mucho desconose que los chamalongo habla por delante y por detras, como vamos a conoser los tratado,cuando vamos a ser un tratado como lo ponemo y aque santo o muerto ,para donde van la punta de la frencha ,cuando debemos quemar polvora, cuando el tratado es con cascarilla ocuando se pone con sangre,como ud, conoce el angel guardian de la persona si no puede trabajar,que producto utilisa para ser una limpieza.ud,que cosa puede usar para no afertar a lapersona que vas a trabajar si es hijo de oggun se puede usar los mismo igredinte limpia a un hijo de oggun con ocalito y no tiene problema pero limpia a un hijo de chango lo degracia para toda la vidad.,un palero es un orientador es un medico son omeopata conosemos la llerva para aquella personas que se raya jama le cai brujeria, natividad esto aque yo digo es porque ud,pregunto yle estoy contestando a la persona que le pregunto mucho respeto con ud, juan lugo
juan lugo:yo siempre agradecere sus aportes,y si me equivoco es por lo que no se..yo solo me guio por mis muertos.yo si he visto y se que una mujer puede tener prenda,pero no raya,sino el que la prenda escoge como su tata..o mayordomo?. lo que si es cierto sr juan es que no quisiera hablar de mas sobre el palo,ya que considero que hasta cierto punto es peligroso e inapropiado..por eso mismo soy muy superficial cuando se trat de responser prguntas sobre el palo..ud me entiende?
navida de los mares.perdone lei al principio y pido discupa llevo mas de 4 hora escribiendo y no le di la respueta usted sabe que yo soy isquierdo con la computadora , pesara , que estoy loco. bueno un palero se conoce por lo serio ,se conoce cuando se consulta, cuando hablen se conoce porque es un orientador, conoce por que no es unterrorista sicologico ,por ser un persona de respeto por no estar tomado y porque trate de ayudar a las persona,y si lees lo que escribi eso es un palero con saludo yrespeto juan lugo.
juan lugo:estoy muy de acuerdo con ud.
si marca rayado, el unico que decide el rayado es el tata y el tata tiene que saber y sacale el angel gudian de las persona se que van a rayar van pensar en el babalao, eso es una tribus y nosotros somo otras tribus y somos religiosos santeros y paleros. el paleros es el que cuidar el santo somos hermanos,lo que el paleros fue y es una persoma humirde, y lo confunden ,el palero es la colurna vetebral sin muerto no hay santo,y el dejo que otros personas, tomara sierta facutad,porque el sabia. que hasta los numeros juegan su papel. uds,no recuerda que todas las brujas siempre tiene un numeros y yo me pongo en prueba con cualquiera porque soy palero porque cresi dentro de esto y mis mayores me enceñaro no es vanidad es centimiento y orgullo de ser palero de cualquiera que sea la ramas. nosotro tenemos que hablar sobre que la muje que entrego el secreto del palo este esta muy mal. yo son ñañigo ero bandu efi quiembian ota faberique quende mariba soy quiñongo, y la histori que ested cuenta es no es cierta. no soy machista ni feminista soy un caballero,si la mujer nos pario,ese don se lo entrego dios como nosotros bamos a qúitale es derecho..yo respeto a mis mayores,pero es mi centir,cuanta cosa hablamos de la mujer que si la regla,señor eso es vida repetemos la muje ,eso que la mujer no puede terner prenda que tiene que tener casuela eso es un barbarismo ,la mujer como el hombre tienen las mimas condicione,y ahora somprendase .una mujer que un brujo esto se nace no se hace el unico que limita es dios. hablo por vivido no por leido.que obatala, que dice ser tiebra tierra es obatala, con saludo yrespeto con mi comentario no trato de dañar trato de discutir lo que yo e vivido y ud, nativida mi mayores respeto pido mi discupa a todos juan lugo
EL QUE DECIDE UN RAYADO,ES EL TATA EL CUAL TIENE LA OBLIGACION DE CONOCER EL ANGEL GUARDIAN DE LA PERSONA.PUEDE PENSAR QUE EL BABALAO NO,PORQUE EL LO SACA A LA PERSONA QUE VAN HACER SANTO,EL PALERO EN EL REGISTRO DEBE CONOCER EL ANGEL GUADIAN,LOS PALEROS TRABAJAMOs CON ESO,.RECUERDEN QUE AFRICA ES MUY GRANDE ,Y ESTO ES UN PROBLEMA DE TRIBUS Y LAS DISTACIA SON MUCHA, LOS PALEROS SON PERSONA MUY HUMIRDE,PERO CON UN GRAN CONOCIMIENTO SOMO EMITAÑO TRABAJAMOS SOLO,POR LOS SECRETOS.RECUERDE EL PALERO ES LA COLUMNA VELTEBRAL ES ESTA RELIGION ES EL MUERTO,ES BUENO ESTO PORQUE SI UD. VAS HA RAYARTE Y EL TATA NO CONOCE LO QUE YO LE DIGO NO PUEDE RAYARTE. EL CONOCIMIETO DEL TATA ES QUIEN LE DIRA SI ES LA PERSONA CON LA CAPACIDAD, DE PODER RAYA, SIEMPRE DE IR CON UNA PERSONA QUE LA COMPAÑE. Y QUE TENGA CONOCIMIENTO.NO EXISTE DIPLOMAS, PERO EL DIPLOMA ESEL TIEMPO EL QUE LO DICEN,HAY MUCHO QUE HABLAR PERO ME VOY A LOS SECRETO Y NO DEBE SER.geogana mocoso
NATIVIDAD,;BUEN DIA ESTOY MEJORANDO LA ESCRITURA,, PERO QUIERO DECILE ALGO LA COSA MAS LINDA ES EL PALO , LOS MISTERIO Y LAS COSA QUE SE LOGRA SON MUCHAS,TE JURO QUE ESTO ES UNA CIENCIA, MUY GRADE LINDA NO DE LIBRO, LOS LIBRO NO SON REALIDAD UD, VIO POR FIN MI ALTAR LE DOY MUCHA GRACI JUAN LUGO
YO QUIERO DISCULPARME POR UD, TIENERAZO NO VOY A ESCRIBIR MAS EN SU PAGINA LO SIENTO MUCHA GRACI JUAN LUGO
Juan lugo: senti un descorazonamiento de sus primeras palabras al decir que no hiba a escribir ni publicar mas nada, se que lo dice porque se refiere a que le comente que evito de hablar de palo porque me mantengo cerrada en que el palo no debe ser publicado para evitar exactamente que lo que es sea malinterpretado, mal utilisado, sin embargo señor juan, porfavor le agradesco que se mantenga al pendiente de las preguntas que hacen sobre el palo y sin profundisar responda porque usted tiene el diploma que yo no tengo y que muchos quisieramos tener.
No deje de colaborarnos usted se a convertido en alguien importante dentro de nuestra web y estoy segura que otros que visitan la web opinan lo mismo.
buenas noches amigos, por favor necesito q me ayuden con unas dudas q tengo ya q soy nuevo en esto y hay cosas q no comprendo y quiero saber si me estan haciendo las cosas bien. hace poco recibí un empungo watariamba ya q soy hijo de ochosi, pero en ningún momento pase por una ceremonia de rayamiento ni nada solo se me fue entregado como quien entrega guerreros u otan de eleggua o collares, aparte q junto conmigo lo recibieron otras personas pero algo q me causo inquietud fue lo q me explicaron de la firma ya que nos dieron la misma firma a los 4 impresa en una hoja. es posible eso ?
will21:espero que algun palero le conteste,quizas el sr juan lugo nos haga el favor.
will21..PRIMERO CUYO WATARIABO,ES UN NGANGA NO MUERTO QUE ESTE SABE ES OCHOSI,USTED ES TATA,ES SU ANGEL GUDIAN,PERO LO QUE YO SE, LO PRIMERO QUE SE ENTREGA ES LUCERO MUNDO, PARA QUE LE HABRA EL CAMINO,ES ELGGUA ( PERO UD, NO ESTA RAYADO Y ESTO PUEDE AREA DIFICUTADES ),SI UD, NO ESTA RAYADO NO PUEDE RECIBIR NADA, ESO LO HACE SER PROFANO, CON LAS FIRMA AHI QUE TENER MUCHO CUIDADO,ESO PUEDE SER MURTO SANTO HASTA EL CACHUO,EN MI CASA NO PROCEDEMOS ASI QUE REGLA DE POLO LE DIJERON QUE PERTENECIA HAY TRES,ESTO LE PUEDE TRAEL MUCHO PROBLEMAS LAS FIRMA SON TAN PELIGROSA QUE UD,LO QUE VA DE ESTE A OESTE O DE OETE A ESTE ESO NO SON CASA DE MUCHACHO , SOLO LE DIGO LO QUE SE HACE EN MI CASA NO HAGO JUCIO DE VALOR, JUAN LUGO
yo respodi a esta pregunta
natividad buena tarde le escribo porque respondi will21 ,la computadora no lo envio quiero saber, a igual cuando pueda dar una visita por venezuela en cararte de tomar unos dias de descaso en la casa de la playa,y descanse unpoco juan lugo
muchas gracias juan la verdad q sospechaba q algo raro etaba pasando por ello acudo aqui y ando en busqueda de una buena casa de palo porq siento que muchas cosas se han tracado de echo tome la decision de trancarlo miestras averiguo realmente que es lo q hay alli adentro o darle la vuelta a eso hacer el rallamiento y ponerlo a caminar conmigo, siento q lo hicieron fue por quitarme el dinero
will:yo quisiera esquivocaeme pero se que no es asi.Lo primero que se debe ser es consultarte, saber mucha cosas para dele una respuesta essalta, le ruego que envie a mi correo su nombre y fecha de nacimiento para ser una consulta de forma gratuita(araira23@hotmail.com) juan lugo la razo de mi correo esporque no debo de aser su vida publica
Buenas a mi me trabajaron con muerto para quitarme una pareja y en consulta me salio que tenia que rayarme y sin saber me raye en la casa del santo cristo del buen viaje y la casa ligan el palo con la osha y me hicieron ifa de rayamiento y sin ser yayi pase hacer yaya de una vez segun porque asi me salio en consulta es esto posible y luego me salio que debia hacer el santo porque sino no avanzaba que me pueden decir si es posible.
glad:espero que el sr juan lugo le conteste,quien de buena manera esta contestando preguntas sobre este tema..yo no sabia,o no se,que exista ifa de rayamiento. si es como creo,que no existe,le aconsejo que tenga mucho cuidado con hacer un santo en una casa donde las cosas no se esten haciendo bien..cuidado que el remedio le sale peor que la enfermedad.
glad:nunca me gusta decir esto pero la estafaron, si francisco de los dolores piti, si unio el palo el santo,el esperitismo,el abakua,todo lo que religion para vencer lo malo,dudo que donde la rayaron sea una casa de santo cristo estas son casas muy serias,sin quitale seriedad a la demas ramas ,que somo una sola , primero usted no puede ser ifa ,porque ifa y palo no,un santo crsito si no tiene santo hecho no puede hacer santo no tiene facultad. santo lo realiza los santeros y nadie puede quitar ese derecho asoluto de los santeros,piti tomo de todo para trabajar, para proteger y para todo. hasta se dice que hasta la masones yo me raye en el año 1950 10 de abril y muchas persona que le pone santo cristo buen viaje a su casa, pero no son santo cristo,la razon. los tratado el rayamiento es diferente,para ser yaya tiene que tener una intrucion para poder dar educacion adelante,somo muy cevero en esta cosa. de nuevo repito ahi que dar gracia a natividad de los mares porque de esta manera obrigamos a la personas inescrupulosas a no seguir estafandos ,y engañando a la humanidades buenoen cuba los las casas de santo cerraro,hubo una que le pusiero sansu crito que esta en regla en la calle maceo frente a la funeraria de regla pero no es santo cristo es sansu cristo mi hermano buen palero muy bueno quisiera que ud, me pueda entender juan lugo..
glad.yo no puedo dar un pronostico si no la conosco la conosco y no tengo dato sullo,
hermano yo estaba pasando por una situacion deficil porque porque me habian recostado un muerto para poder separarme de mi pareja como pude llegue haste sitio a examinarme era tanto el ataque que tenia la mujer que me quito mi pareja que me dijeron que me salia en la consulta que tenia que rayarme yo no tenia conocimiento de la religion porque no estaba ,muy pendiente de esto hasta que me sucedio esto, luego de la seremonia yo asustada porque me hicieron las marcas y todo me entregan un caldero con herramientas un siete rayos y luego me dieron un elegua y como las cosas no estaban bien dijero es que tienes que hacer santo pero no hice nada de eso unos chamalongo y una guia de como se manejan los chamalongo despues de que supe que era todo esto me preocupe mas y empece a investigar y mas bien tenia atraso y me sentia enferma, fui a muchos lugares y un palero me dijo si el muerto no camina contigo es que le falta algo a la carga o esta mal hecho el rayamiento entonces el consejo que me dio fue que dejara todo en el rio y no volviera mas a ese sitio, pero al pasar los dias si empece a sentir el muerto y tuve que ir a otra casa que me hicieran una limpieza nuevamente, deje de sentir el muerto pero ahora lo que tengo es todos los caminos trancados me volvi a consultar y me dicen que tengo todos los muertos hay no los siento pero que estan hay que me aconseja usted que pueda hacer.
glad: mire yo puedo ayudar pero debo consultala si ud,quiere puede mandar un correo con su nombre y su fecha de nacimienta al siguiente correo araira23@hotmail.com por que no voy hacer publica su vidad a igual que su esposo solo el nombre y su fecha no los apellido para mantener la privacidad de ustedes si puede yo espero aqui para dar una buena respuesta. juan lugo
cat:independientemente de lo que el sr juan lugo te aconseje,debo recomendarte que te hagas baños de depuracion,y que aunque no te parezca,busques quien te atienda que sea una persona seria y honesta.
sra,a ud, le recortado un muerto.fue a laconsulta y no soporto que . que tipo de muerto en pena sombi ,para eso hay que consultala, debe mandar su nobre y fecha de nacimiento porque aigual la de ex lo que te plantea navidad es bueno,,pero puede ser mueto loco, muchas cosa necesito herramienta para trabajar la consulta grati, esto se puede realiza gracia a la señora natividad que lucha contra el fraude y la mentira de mucho irreponsable qie crea terrorismo sicologico juan lugo
Y disculpe ellos tenian paleros y santeros, habían padrinos, tatas y yaya y según mi rayamiento era por enfermedad pero enfermedad de que porque yo no tenia nada grave solo lo trabajos que me lanzaba la persona que me quito la pareja yo se que desde muy niña tengo la faculta de ver a los muertos sobre todo a mis familiares fallecido y tengo sueños que se dan a siguiente dia por eso no me parecio tan raro pero despues de investigar que supe que para ser yaya hay que pasar por una serie de estudios me preocupe mucho y gracias a natividad de los mares por su pagina para que nos puedan ayudar y salir de todas estas dudas.
ya le mande mis datos gracias
Sr.Juan Lugo gracias por consultarme que Dios lo bendiga usted es una persona muy amable con muchos conocimientos y experiencia en las religiones del palo y de santería me aclaro muchas dudas a saber quien es el ángel de mi guarda y sobre todo a aclarar mi problema es muy bonito su altar me gusto mucho.
buenos dias para todos en especial para la senora natividad de los mares que inspiro esta magnifica pagina,mi pregunta es en mi ita con mi icofa me marcaron rayarme al igual que mi esposo y en el de mi hijo de 1 anito tambien pero que ria saber pk ambos nos vamos ha rayar que si seria bueno hacerselo a mi bebe ?yo quiero lo mejor para el como toda madre pero me refiero en cuanto a lo que se debe hacer o no para con la religion.gracias
jania:ovbiamente si orula lo marco,claro que si..en cuba he visto rayar bebecitos.,el palero debe de saber como se hace.
jania:a mi me rayaron a los dos meses de nacido ele juro que eso fue lo mejor que me pudo haber pasado.nunca me farto la ayuda de mis santo, es una razon,mas cuando uds.se van a rayar le digo por van creciedon los tres y no ahi nada que perturve la vida de uds,es ermoso de verda. puedo decir mas cosa pero cuando se raye .felicidad. bien venido a la familia juan lugo.
mill gracias asi sera.
jania;siempre que tus padrino que busque persona seria,que tenga historia,en que luga vive uds,quiero decir en pais ,para dale una idea.pero no recomendala para saber,que regla de palo ,sobre que prenda( ganga) la van arayar a uds,,que cosa le van hacer cuanta cruse,como pino nuevo, que van menga ( sangre) sobre quienes van hacer juramentado, para yo despues decir que si o que no,y que le van a entregar ,por aqui me escribe y le damos gracia a natividad por poder realizar esta ayuda juan lugo
Por favor el que me pueda decir que es un paraldo y como para que se hace.
Yamilka: es un ritual atraves del cual los oluos o babalaos, retiran de una persona un muerto que no es de luz y que le esta ocacionando perjuicio.
yaki:nosotros si tenemos santo.lucero mundo,nkuyo watariombo, sarambanda nsambia munalembe,mama chola,insancio,baluande, tiebla tierra,centeya ndoki,ytata fumbe, eso son santo igual que culquiera, en cada nganga hay 21 muerto que es el cordon que lo protege,e aqui quie cuida alos santeros son los paleros si somos religion y los son los paleros y los yoruba,y eso ante son santo,los paleros tenemos una ventaja que tenemos muerto y santo,es la razon que ante de hacer santo es bueno que te rayes, yo creo sobre ud, hablas de la religion yoruba, que esta mal vista ,puede ser,como la catolica tambien,por violadores en mucho caso,pero el cristianismo se mantine, por la fe,y recuerde que existe tres grande religiones lmonoteista que es la judia,la musumana, y la cristiana ,y las decen que una es mala yla otra igual critica a las cruzada a la judia ud, conoce, si tenemos mucho , que no y dicen que son.hoy una pagina que se busca palero y santero de sra gumisari, que es un metirosa.ni tine hecho ni palo ni santera otra en mexico que presta dinero y asi veran mucho pero mi religion nunca puede cael porque es mi cultura .ahora le dire quien le dijo que el palo no es religion no saben naday para terminar le dire que no puedo hablar mas del palo y santo porque le estoy cometiedo profanacion juan lugo
Respecto a los padrinos un buen palero siempre te dirá que en el palo mayombe NO existen los SANTOS,y lo primero que te enseña esque la santeria es una religión y sin embargo el palo mayombe es una conexión directa con tus muertos y un camino muy largó en el que hay que aprender mucho de los mayores que te enseñan.me resulta muy raro que nadie haya cuestionado antes mi pregunta por que en este foro veo hablar de santeria y palo como si tuviesen mucho que ver y son dos cosas completamente diferentes por que en la religión yoruba no esta bien vista la brujeria.
Yaky: es un enfoque diferente pero muy cierto, lo normal que e tratado de conservar desde que inicie la pagina es no hablar de palo, la prueba esta en que los articulos que forsosamente e escrito sobre el, no e profundizado y siempre recomiendo que el palose aprende en los munansos y no se habla mucho menos por internet, le agradezco mucho su informacion.
buena noche. cuando digo que estoy bravo es porque le da importacia ha algo que no vale las pena,esa persona quiere cojer valores con su mama que para mi vale mucho y para todos uds, un buen abraso,y nunca olvide los bombero no pisamos nuestra manquera, (quiero decir que tenemos que cuidarno juan carlos, ya somos familia cuenten conmigo, soy cubano y hermana Date: Wed, 23 Jan 2013 04:45:41 +0000 To: araira23@hotmail.com
sra natividad me dio mucha pena con su familia, yo no seria capas . me gusto lo que escribio ,pero yo le voy a decir algo ud, nacio para ser rey, y nunca puede perder la corona de chango,hay que salir de las personas mediocres ,estas en muy buen camino.no lo pierda,cuando nos conoscamo mejor yo le dire,havese hay que dejar el latre que no rodean ,que vienen a buscar de nuestro ache les escribo poraqui para poder habrar mejor, yo la respeto mucho no hay de mi parte falta de respeto juan c. bericiarto lugo que pase buena noche From: araira23@hotmail.com To: comment+rfmn84j9huhbbx1to01q43sw_sua2bohi34a0wx8usi56@comment.wordpress.com Subject: RE: [Nuevo comentario] PREGUNTAS SOBRE EL RAYAMIENTO,O EL PORQUE DEL PALO EN NUESTRA RELIGION. Date: Thu, 24 Jan 2013 19:32:55 -0400
buena noche. cuando digo que estoy bravo es porque le da importacia ha algo que no vale las pena,esa persona quiere cojer valores con su mama que para mi vale mucho y para todos uds, un buen abraso,y nunca olvide los bombero no pisamos nuestra manquera, (quiero decir que tenemos que cuidarno juan carlos, ya somos familia cuenten conmigo, soy cubano y hermana Date: Wed, 23 Jan 2013 04:45:41 +0000 To: araira23@hotmail.com
juan carlos:gracias..me dio luz,es verdad..no me siento mas que nadie,pero las rayas que tengo me costaron sacrificio,humildad y mucho amor por mi fe..7 rayos me devolvio la vida..hace muchisimos años,y yemaya,mi angel de la guarda salud!!,asi que todo lo demas cuenta si suma,lo que resta,no es de importancia.
natividad:me hace sentir bien que tenga esa disponibilidad para luchar tiene tu familia y nunca puede olvidar a chango. no lo olvides
JUAN LUGO:TATA..JEJE. SHANGO ES MI PAPA!!NO LO OLVIDO POR QUE EL ME ADORA.
Por favor no conozco mucho del tema por lo que me gustaria saber : Quien se alla hecho un paraldo por enfermedad se puede rayar en palo y despues el santo o se hace el santo directo.
yamilka.voy hablar con mucho cuidado porque deconosco.un parado se hace para limpieza,para retirar cualquier ,daño que pueda tener la persona,por sierto muy bueno,Rayarse si se puede ,pero si es por enfermedad se raya y despues si el nesesario al santo por salud.si la situacion es de brugeria hay que ralizar un entoto(en la tierra) conlos tratado,corespondiente.si es de muerte, si es efemedad se hace unos tratado,con pata en llaga,(san lazaro) para siere las puertas de los hopitales.a senteya nloki, no entre a buscar.si ud, meda una esplicacion mas yo puedo de dar una respueta mas correcta le ruego si ud, decea halgo mas privado este es mi correo,araira23@hotmail.com juan lugo SIN COSTO GRACIA ALA SRA NATIVIDAD
yamilka:hacerse un paraldo antes del santo,es normal..y rayarse si debe de hacerlo,siempre sera mejor.
es decir..es mejor llegar al santo bien depurado y con todo lo que se hace antes.
la persona que se hace un parado y despues se raya y despues de rayado se hace sonto manifico tal como dice la señora natividad entra mucho mas limpio hacer santo juan lugo
yaki:hay cosa que no se puede separar y son nuestra raices,esto es problema,trivar los bantue colonizaron parte de africa y los yoruba compaetieron sus conocimiento,cuando caen en la esclvitu siquiero unido,santo es santo yel santo no puede hacer nada malo ,porque es una cosa santorar y no puede a trasarse,la unica persona que puede ayudar es el palero,el abakua,no puede porque no es religion el babalowo no puede trabajar con muerto,y no es religioso, si hablamo, que somos trivar ,como vamos a defendenos de nuestro enemigo,le dire que soy santero paleros hace 62 añosy esta tan unido que nada nos separa, amo a mi santo de palo como lo de ocha y para babalawo para trabaja en el santo tiene que tener santo hecho,y la razon que quien va hacer santo es para dale mayor fuerza a su santo y tenga proteccion y las personal tenga su cordon espiritual juan lugo
Si en un rayamiento te rayan con uno y despues otro te dice que ese no es el que tenian que haberte rayado que hay que hacer se queda asi o se raya de nuevo
yamilka:yo la verdad no entiendo eso de que hay que rectificar rayamientos..
yamilka:de la unaca manera que se puede raya dos veces, escuando te rayo una persona que no este autorisada, o cuando de pino nuevo pasa a padres ,cuando ud, esta en una casa ,y no quiere seguir en ella, la persona se jubila,juan lugo
hola, natividad de verdad quiero agradecer por esta pajina ya que es de gran ayuda para nuestras dudas, yo quiero platicarte que devido al mal estado laboral y personal acudi a que me hicieran un registro y efectiva mente como ya sabras me dijeron que tenian que limpiar la casa y a los que vivimos en la misma y que solo asi se darian las cosas que estan atoradas, yase hisso y la verdad es que en mi familia mejoro la relación en mi persona me siento bien pero en el trabajo de plano no lavemos llegar y los negocios que tengo en puerta por cualquier cosa no se llevan a cabo la persona que nos registro nos dio un caracol preparado para que nos proteja segun es un muerto,pero si tengo la duda si es como si hubieramos recibido un elegua y si se le tiene que atender.
gracias
evelin:si le dijeron que era un muerto,pues no es elegua..digale a quien se lo entrego que le diga como se llama lo que le dio,creo quees solo un resguardo,y eso no se atiende.
Hola ami me rayaron y me entregaron una teja y otro amigo k es palo me comento k me debieron aver entregado un collar de bandera o de muerto y eso no me dio mi tata y la verdad kiero saber eso y mi muerto es mi abuelita y cuando llege asu casa vi a una persona negra un hombre muy grande y fuerte y al ver eso me espante y me sak de Honda porque según mi muerto en mujer y yo vi a un hombre de color negro en este caso k puedo aser hablar con mi padrino y decir eso k vi ustedes me pueden ayudar
daniel:espero que el sr juan lugo,le conteste.
daniel.DE VERDA NO MEDA FE TU RAYAMIENTO,NUNCA DE LOS 62AÑOS QUE LLEVO E VISTO ESO.RAYARTE Y ENTREGARTE UNA TEJA,SE ENTREGA EL COLLAR, Y UN LUCERO MUNDO. EN CUAL DE LA REGLA DE PALO TE RAYARON , SON TRES.DE QUE TE RAYATE, DE PINO NUEVO, O PADRE, EL MUERTO NO PUEDE SER TU ABUELA,ESE MUERTO ES PARA TRABAJA, TU ABUELA PUEDE ESTAR EN TU CORDON ESPIRITUALPARA ACOMPAÑARTE.PERO NO PUEDE SER TU PERRO DE PRENDA.SOBRE EL HOMBRE QUE UD,VIO PUEDE SER UNA ENTIDA QUE SE LE PEGO O SE RIMO DESPUES QUE UD, ME DIGA ,EL NOMBRE DE SU CASA,LA REGLA DE PALO CUANTA CRUSE LE HICIERO, SOBRE QUIEN TE RAYARON, Y QUE LE ENTREGARON, JUAN LUGO
NO SE PORQUE ME LLEGO LA RESPUESTA ,QUE ISE A MI AHI ALGUN PROBLEMA
juan lugo:no veo que haya problema con ud ninguno.
Buenas tardes
Hace años estuve en La Habana y fui a casa de un supuesto Palero,y digo «supuesto»porque tengo serias dudas y ese es el motivo de mi consulta. Fui por recomendación de una conocida (amiga de un amigo de allí).En teoría fui rayado en palo,no sé hasta donde sea cierto..para no entrar en muchos detalles,la ceremonia fue en una habitación de esa casa,fumó tabaco,pero no hubo sacrificios de ningun tipo,este señor me hizo una pequeña cruz al lado de mi pulgar sobre la mano derecha y mi sangre la echó en la nganga. De allí mismo sacó una especie de piedrita de río la untó y me la dió envuelta en un plástico,me dijo que la tuviera siempre conmigo y que evitara que se mojase,que le rezara una oración que me dio escrita en un papel(que incluye algunas palabras que he visto por aqui)y que le atendiera de vez en cuando. Pagué en total US$ 20.
Pues bien…yo creo en todo esto,pero no sé si serán ideas mías por sugestión o que,lo cierto es que desde entonces todo me ha ido fatal…y cada vez peor…año tras año…Nunca más regresé a Cuba.
También es cierto que no he atendido esa piedra como me dijo(debia darle un pollito al menos una vez al año…pero es que me cuesta mucho hacer eso…lo hice sólo una vez en 12 años que la tengo),pero si la he tabaqueado,le he dado aguardiente y le he dado luz. Desde hace unos años la tengo guardada en el closet y no la llevo encima. Tampoco rezo…no sé que hacer.
Cuento todo esto a grandes rasgos porque he leído todo este hilo y veo que aqui hay personas sabias en la religión,honestas y con deseos sinceros de ayudar.
Pregunto:
1-¿Realmente fui rayado en Palo? ¿Sino es asi…que tengo hecho?
2-¿Ha sido una estafa y no tengo nada hecho?
3-¿Qué es realmente esa piedra? Me dijeron que un resguardo…¿Que puedo hacer con ella? ¿La atiendo? ¿Qué hago? Me da mucho miedo que de ser cierto que fui rayado en Palo,me pueda dañar por no haberla atendido correctamente.
Desde ya le agradezco su orientación,porque estoy verdaderamente preocupado…Muchas bendiciones!
jose:hasta donde yo se,no le rayaron,hasta donde yo se,ud no hizo juramento en la nganga,lo siento.
que hacer?,pues no se.
consejo:haga un esfuerzo y visite una casa de religion seria y honesta y hagase mirar a ver que es lo que le sucede.
Muchas gracias por su respuesta Doña Natividad!
SR.UD, ISO UN TRATADO CON UN SANTO O EL MUERTO PARA PROTEGELOS ,NO ESTA RAYADO, LAS PIEDRA SON REPRECENTACION DEL SANTO O LOS MUERTO QUE SE UD, SE TRATO,EL TABACO CON EL LO LIMPIARON, NO HAY UNA ESTAFA HAY UN TRABAJO DE PROTECCION A UD,POR 20 PESO CREO QUE NADIE SE ENSUCIE, CON LAS PIEDRA ERA SU TRATODO. DEBIO ATENDELA..DAÑO NO LO QUE ROMPIO ELTRATADO,LOS PALEROS SOMOS EMITAÑO TRABAJAMO SOLO .POR NUESTRO SECRETO, ESO NO SR SE HACE AHORA PORQUE NO SE SABE,PARA MI EL HOMBRE SABE.Y ES BUENO .EL PALO ES MUY GRANDE Y CUANDO SE SABE,PUEDE SER MUCHAS COSA QUE POCO PALERO LA CONOSE. HOY EN DIA MUCHA FILOSOFIA Y NADA EN LA PLATICA.LOS QUE TIVIMOS EL HONOR DE ESTAR VIVIENDO SERCA DE ELLOS SABEMOS MUCHA RELIDAD, YO ESCUCHO MUCHA PERSONA QUE SON SANTO CRISTO DEL BUEN VIAJE Y LA CASA DE SANTO CRITO FUE CERADA EN EL AÑO 1960 PORQUE TENIAMO QUE ENTREGARLOS NOMBRE A LA POLICIA TERNICA ,DTI. Y SE FOMO LA CASA SANSO CRISTO,ESA CASA ESTA EN REGLA ,EN LA CALLE MACEO ENTRE FRENERA , FRENTE A LA FUNERAIA DE REGLA,EL TATA MUY BUENO SE LLAMA PEPITO MUY FAMOSO JUAN LUGO
Muchas gracias Don Juan Lugo. Entonces,si rompí el trato…¿qué me sugiere hacer? Es muy desalentador ver como cada vez mis asuntos van a peor…Ese día,le comenté al palero que para mi es muy difícil darle un pollito a la piedra,y me dijo que sólo podía dárselo yo…en fin,le agradezco si pudiera orientarme.
a el no ño rayaron lo protegieron con el muerto o con los santo en mi comentario anterior juan lugo(no se que paso con el comemtario anterior)
Podría usted decirme algo como he leído más arriba en otros comentarios si le envío nombre y fecha de nacimiento por e-mail?
MUCHAS GRACIAS.
jose.para yo poder ayudar ud, debe de enviar su nombre y fecha de nacimiento, para conoselo mas por una consulta,por e-mail juan lugo
Muy bien,ahora mismo le mando mis datos. ¿Me confirma su dirección de correo electrónico? Muchas gracias de antemano!
con el respeto de y el permiso natividad. mi correo es (araira23@hotmail,com) mi consulta es netamente gratis con el fin de orietar gracia a la sra,natividad no podiamos ser esta consulta juan lugo
Muchas gracias a ambos. Ahora mismo le envío mis datos. DIOS los bendiga.
Quiero dar las gracias publicamente a Don Juan Lugo por su generosidad al consultarme por correo electrónico de forma desinteresada y debo decir que lo recomiendo ampliamente porque me ha ayudado mucho a base de bien.
También a Doña Natividad por abrir este espacio y permitirnos recibír esta ayuda. MUCHAS BENDICIONES QUE DIOS SE LOS PAGUE A AMBOS.
Bendiciones al foro soy nuevo en esta web ,, hola estoy de iyabo me consagre con oggun alawerde ,, bueno estoy rayado hace unos años ,, oggun no me quitó el eggun al contrario tengo q tener a nganga parejo con oggun ,, bueno señora de los mares mi pregunta es el espíritu de mi padrino cuando llegó la hora del rayamiento dijo q tenia q rayarme en mi nganga y arriba de mi eggun ,, este mensaje fue dado por mi eggun dado q estamos hablando de un eggun sumamente desconfiado,, bueno el caso es q en mi ITA se dijo cosas respecto a mi padrino q pasarían o que podrán pasar q conste no tengo ningún si o ningún no ,,, otra cosa tengo esta nganga desde hace años mucho antes de rayarme estubo espíritual como 10 año más meno pero llegó la hora de que creciera pero así en esas condiciones consagrarme en ella y no donde mi padrino aunque fuera el q me rayara y en mi casa ,, este tratado así lo quiso mi eggun Y MAFEREFUN TODOS LOS DÍAS EGGUN Y OGGUN solo quiero saber si esta bien así la cosa y como sabré si me pasaron a padre directo ya q tenía años elaborando con dicha prenda q arme yo mismo dirigido por ese eggun q es un baluarte en mi vida BENDICIONES POR SIEMPRE
maikol:quien sabe le contestara,yo solo opinare que por arriba de mi eggun nada:::
maike:cuando van asaca eggun ese muerto es suyo ,porque hace un tratodo con sangre para que hable con ud, solo.yo respeto hacer jucio de valor,voy a mantener mis criterio,la razon que plantea tiene que tener fundamento y que va apasar con el oggun que le entregaron, hay que tener cuidado,porque puede trael mala concecuencia, si ud, domina.pero tiene ganga hace dies años si rayase.lo engañaron
quiero ser muy cuidadoso con todo esto.en mucha ocacione e recibido persona ,otra persona a mandado votar y es para quedarse con el ache de la persona. o para quedarse con sus cosa,hay mucha trampa.
sobre hacer una prenda no tiene conocimiento una baluande no creo ahi que ser tata,juan lugo
BUENAS TARDES, YO FUI RAYADO EN JULIO DEL 2012 EN UNA CASA DE SANTO CRISTO DEL BUEN VIAJE… Y RECIBI UNA MUERTA CONSAGRADA SANTERA EN AGOSTO MURIO MI HERMANO Y MI PRENDA SE LA LLEVE A MI MADRINA XQ HABIAN MUCHOS FAMILIARES EN MI CASA. EN NOVIEMBRE LE DIJE A MI MADRINA PARA BUSCARLA Y ME DIJO QUE NECESITABA LOS CHAMALONGOS PORQUE IBA HACER SANTO A SUS HIJAS Y NO SE LOS DI ME HICE EL LOCO. EN DICIEMBRE LA LLAME PARA RETIRARLA Y ME DIJO QUE SE IBA DE VIAJE Y REGRASABA EL 11 DE ENERO. EN ENERO LE ESCRIBI Y ME DIJO QUE FUERA A BUSCARLA; CUANDO LLEGUE A SU CASA. ME DIJO QUE MI MUERTA NO QUERIA IRSE. DESPUES PREGUNTO CON MIS CHAMALONGOS Y ME DIJO LO MISMO Y QUE PODIA VIVIR SITUACIONES DE DESGRACIAS. Y LE PREGUNTE SI MI MUERTA FUE LA QUE SE LLEVO A MI HERMANO OSEA LO MATO? Y ME RESPONDIO: TU CRRES?…( TREMENDA RESPUESTA ) DESPUES ME DIJO MI MADRINA QUE HABIA HABLADO CON SU PADRINO Y LE DIJO QUE TENIA QUE CAMBIARME EL MUERTO A HOMBRE Y QUE NO HACIA FALTA OTRA CEREMONIA. Y QUE LE LLEVARA LAS HERRAMIENTAS Y EL DINERO PARA EL CALDERO QUE TENIA QUE MANDARLO HACER Y ELLA PONIA EL MUERTO Y ME ARMABA MI PRENDA. CUANDO YO ESTABA BUSCANDO MI PRENDA EN SU CASA…ME DIJO MI MADRINA QUE LE HABIA CAMBIADO LA TIERRA Y QUE LE DEJARA LOS CHAMALONGOS. Y HOY 02-02-13 LA LLAMO Y LE DIGO QUE VOY A BUSCAR MI PRENDA PORQUE LA NECESITO PORQUE ESTOY TRANCADO Y ME DICE QUE LA DESARMO PORQUE EL NFUMBE NO QUERIA CAMINAR Y TUVO QUE DARLE CAMINO.
AHORA MI PREGUNTA ES:
1- CUANDO SE LE CAMBIA LA TIERRA A UNA NGANGA NO ES SIGNO DE QUE SE LA DIERON A OTRA PERSONA COMO LO HIZO MI MADRINA?
2- NO HAY QUE HACERME UN DESPRENDIMIENTO DE MI MUERTO ESTANDO YO PRESENTE?
3- NO TIENEN QUE HACERME UNA RECTIFICACION O CEREMONIA PARA QUE ME RECONOZA EL NUEVO ENFUMBE?
4- ME QUITO MI MUERTA PORQUE VENIA CONSAGRADA? OSEA EN ESTA VIDA FUE SANTERA Y PALERA.
ESTOY MUY DESEPCIONADO Y DEPRIMIDO PORQUE NO VI QUE MI MADRINA SE PREOCUPARA POR ENSEÑARME,
Luis enrique: que pesar!!!! si contesto peco y si no conesto tambien peco, estoy segura que el señor juan lugo te va a contestar, mas sin embargo opino que ya en esta pagina se esta hablando mucho de los secretos del palo y siento que le estoy faltando al respeto a el mismo ya que lo que sucede en el palo debe ser aprendido y sabido directamente de los mayores sin que sea publicado en internet.
me pregunto cuando fue que una prenda es lo mismo que ir a comprar una camisa y si la talla la escogismo mal podemos ir a cambiarla como si nada.
me pregunto porque los chamalongos que solo son el instrumento con el que hablamos con la prenda son motivo de tanto araye, si hasta con 4 conchas podemos hablar con la prenda, pero bueno cada congo con su maña.
luis no sera que tu camino en la religion es otro?
BUENAS TARDES, YO FUI RAYADO EN JULIO DEL 2012 EN UNA CASA DE SANTO CRISTO DEL BUEN VIAJE… Y RECIBI UNA MUERTA CONSAGRADA SANTERA EN AGOSTO MURIO MI HERMANO Y MI PRENDA SE LA LLEVE A MI MADRINA XQ HABIAN MUCHOS FAMILIARES EN MI CASA. EN NOVIEMBRE LE DIJE A MI MADRINA PARA BUSCARLA Y ME DIJO QUE NECESITABA LOS CHAMALONGOS PORQUE IBA HACER SANTO A SUS HIJAS Y NO SE LOS DI ME HICE EL LOCO. EN DICIEMBRE LA LLAME PARA RETIRARLA Y ME DIJO QUE SE IBA DE VIAJE Y REGRASABA EL 11 DE ENERO. EN ENERO LE ESCRIBI Y ME DIJO QUE FUERA A BUSCARLA; CUANDO LLEGUE A SU CASA. ME DIJO QUE MI MUERTA NO QUERIA IRSE. DESPUES PREGUNTO CON MIS CHAMALONGOS Y ME DIJO LO MISMO Y QUE PODIA VIVIR SITUACIONES DE DESGRACIAS. Y LE PREGUNTE SI MI MUERTA FUE LA QUE SE LLEVO A MI HERMANO OSEA LO MATO? Y ME RESPONDIO: TU CRRES?…( TREMENDA RESPUESTA ) DESPUES ME DIJO MI MADRINA QUE HABIA HABLADO CON SU PADRINO Y LE DIJO QUE TENIA QUE CAMBIARME EL MUERTO A HOMBRE Y QUE NO HACIA FALTA OTRA CEREMONIA. Y QUE LE LLEVARA LAS HERRAMIENTAS Y EL DINERO PARA EL CALDERO QUE TENIA QUE MANDARLO HACER Y ELLA PONIA EL MUERTO Y ME ARMABA MI PRENDA. CUANDO YO ESTABA BUSCANDO MI PRENDA EN SU CASA…ME DIJO MI MADRINA QUE LE HABIA CAMBIADO LA TIERRA Y QUE LE DEJARA LOS CHAMALONGOS. Y HOY 02-02-13 LA LLAMO Y LE DIGO QUE VOY A BUSCAR MI PRENDA PORQUE LA NECESITO PORQUE ESTOY TRANCADO Y ME DICE QUE LA DESARMO PORQUE EL NFUMBE NO QUERIA CAMINAR Y TUVO QUE DARLE CAMINO.
AHORA MI PREGUNTA ES:
1- CUANDO SE LE CAMBIA LA TIERRA A UNA NGANGA NO ES SIGNO DE QUE SE LA DIERON A OTRA PERSONA COMO LO HIZO MI MADRINA?
2- NO HAY QUE HACERME UN DESPRENDIMIENTO DE MI MUERTO ESTANDO YO PRESENTE?
3- NO TIENEN QUE HACERME UNA RECTIFICACION O CEREMONIA PARA QUE ME RECONOZA EL NUEVO ENFUMBE?
4- ME QUITO MI MUERTA PORQUE VENIA CONSAGRADA? OSEA EN ESTA VIDA FUE SANTERA Y PALERA.
ESTOY MUY DESEPCIONADO Y DEPRIMIDO PORQUE NO VI QUE MI MADRINA SE PREOCUPARA POR ENSEÑARME,
luis enrique yo debo de hacer un hubileo, sobre todas las cosa que le isieron,despues dar un resulta, porque e sierto lo que dece la sra;natividad esto no se debe de hablar por aqui esto es si costo arguno juan lugo
Bendiciones y gracias Natividad de los Mares por compartir su sabiduria
luis enrique;con mucho respeto,creo que ud, por lo que dice creo que esta engañado,y 2 esto son los caso que no respetan y se ponen hacer cosa indevida, y sucede esto,los muerto se llevan o los vivo,a ud, le entregaron la cara de los chamalongo,seguro no,ud, le enseñoron que en los chamalongo hablan, los santo y los muerto, que no son 5 letra,le dijeron en cada concha hablan los santo, en esto hay dos corriete el hijo y el hijastro,uno sabia y otro no,la cara de su chamalongo, lo que se carga los chamalongo,no creo que el muerto que sacaron fuera santo cristo,fuera un mueto en pena,y eso pasa por persona que piensa que esto es un juego, esto existe de verdad ,hay que ser serio, cuando se hacen estas cosas,conosco caso, que a familia entera an matado los muerto,el palo es muerto y santo. para protegenos de los muerto,,ud, hace una persona santo y tiene dificurta cuando se lo hace malo pero el muerto se lo lleva, y de la ngaga,que santo era, con perdon no creo que tenga nada bueno para ud,y poraqui yo no puedo habla muchas cosa por lo mismo que dece sra natividadlos secreto deben de ser secreto pero si creo que ud, merese una mejor esplicacio,ya que le paso consu hermano no siga pasando que el muerto siga llevandose a personas inosente, ya que fue entregado a ud, mi correo ( araira23@hotmail.com ) juan lugo mucha gracia natividad con mucho cariño y siepre estoy pediete de ud,y su familia
Entonces si fue mi muerta xq me rayaron mal! gracias Sr juan lugo
Quisiera hacer una pregunta si estas en la santeria y te cambias al ser palero es malo
ruben:el palo y el santo van de la mano,no hay por que decir que no se puede,es decir,no es malo.
lo que dice la sra:natividad tiene toda la razon son compreto, yo me raye en 1950 10 de abril, y me hisieron santo el 16 de mayo del mismo año,y toda toda la vida e trabajado como palero, si una cosa tiene que amar y tener fe juan lugo
natividad la encontre en y le dije con respeto que yo la mutifico tanto que sere para ud, un dolor de cabeza y sin pastiya, le ecojido mucho afecto creo que se lo dijenacio el mismo dia de mi madre es la razon que me pego a ud,no hablo de edad hablo que ese dia nacio mi mama con saludo juanl¿ lugo
JUAN LUGO: JEJE,YO LE DARE SIEMPRE PASO,YO NO SE MAS QUE LO QUE DIGO,Y CREO QUE COMPARTIR SABIDURIA,O CONOCIMIENTO,SIRVE DE GUIA A QUIENES EMPIEZAN.
MI CONOCIMIENTO DEL PALO,ME LO RESERVO,NO VEO O NO SE SI TODO CUANTO UD ENSEÑA ES O NO ES,SOLO CONFIO EN SU BUEN CORAZON,QUE ATRAVES DE LA PANTALLA DE MI COMPUTADORA,SE SIENTE BUENO.
SE QUE ME HACEN BRUJERIA POR LO QUE HAGO EN ESTA PAGINA,YA QUE SOY LA PIEDRA EN EL ZAPATO DE ALGUNAS PERSONAS,PERO ESO NO ME IMPORTA.NO DUDO DE QUE HAYAN GENTES TIRANDOLE A UD TAMBIEN,POR GUSTO!!ME DA RISA QUE SE PONGAN EN ESO.
QUE ZAMBI ME LO PROTEJA TODOS LOS DIAS.
sra natividad :te escribo por aqui es porque quiero decirte , ud, no creo que sea la piedra de un zapato, un pedruco como callo en rusia,ud,tiene unos angeles guardines que la super protege,yme voy a quitar la camisa,ud, como yo sabe que nacio en regla,nacio en el corazon de yemaya.quien mas que ella,su padre es chango . en su concecion estuvo ,ochosi y ochun en su nacimiento estubo, elegua y ochosi, sigue san lazaro cuidandola,y aunque puedo seguir, pero no quiero abusar y nunca en los muerto puede olvidar a francisco de los dolores piti ud, cre que le pueda cael algo a ud,para ud, y su familia no le puede cael nada, solo le voy a repetir algo su hijo no puede olvidarse de yemaya se que le hicieron obbatala y creo que conoce mi altar ello la cuidan mucho a ud, y su familia mi respeto para los santo y los muerto juan carlos bericiarto lugo de caraca la iglesia de regla nuestra madres si me gustaria mas adelante hablar que lo que uno lucha es para triufar Date: Mon, 18 Feb 2013 02:04:52 +0000 To: araira23@hotmail.com
juan carlos:gracias abure!!
quisiera que sepa ud, no es piedra ud, conoce el meteorito 2012 que paso el vierne tenia un tamaño 45metro y peso de 1030mil tonelada con una velocidad 28 mil kh. con respeto este ni los mosquito se le hacercan por lo demas trata de ser filiz y olveda que tu eres ganadora la brujeria no te entra, yo llevo 20 año en venezuela, mi criterio y conocimieto nadie puede ni hablar conmigo,por que la inorancia quieren cambiar las regla de ocha,no creo en nadie solo mis santo , tanto yoruba , como palo monte, a mi casa vienen,de todos los paise a que lo hagan tata,para trabar y salen hecho uno gran padres con todos los secretos,para no engañar, yestar seguro de lo que hace.tengo ahijado en todo el mundo casi, y como le hablo a ud, con el corazon y mis manos limpia ,los hijo de yemaya somos nobre. juan carlos
Hola antes que nada felicito a la Sra. Natividad por esta excelente pagina y tambien al Sr. Juan Lugo por sus excelentes explicaciones, tengo una duda el dia 16 de Febrero realizaron una limpieza en mi casa pero uno de los gallos que se utilisarian se murio repentinamente antes de iniciar la limpieza, esto a que se debe, hay algun problema con la casa, mi mama ya se encuentra rayada al igual que mi hermana a ambas les entregaron sus luceritos respectivamente, al igual que sus collares y pulceras, yo fui al mismo lugar a realisarme un registro ya que cuando a mi hermana se lo realizaron le decian que su hermano menor debia de coronar un santo y bueno yo soy el hermano menor y en mi registro me salio que debo de ser rayado, tengo muchas dudas al respecto pero esto es algo de lo que mas me preocupa, desde ya agradesco sus respuestas y que dios los bendiga a ambos.
vimor,cuando muere un animar ,hay que saber como estaba el animar,guindado por los pies, encerado en una bosa o una caja serada,o vino medio muerto,debemos ser resposable ,ante de opinar.marcando letras que no biene al caso.la razon de la limpieza, de ud, necesito su nombre y fecha de nacimiento y si quiere el de tu mamay hermana, para ser un jubileo, pero ponar sin tener dato no es corecto me entiende,si nquiere este es mi correo(araira23@hotmail.com) SIN COSTO DEBEMOS DAR LA GRACIA A LA SEÑORA NATIVBIDAD, QUE PONE, PARA PODER AYUDAR JUAN LUGO
Hola de nuevo enseguida le envio los datos que me solicita y le agradesco de antemano toda su ayuda y que dios lo bendiga
dios la bendiga natividad,
el dia de ayer fui a una consulta y la mujer que me atendio dijo que era santera, la verdad me confundio mucho ya que no conosco mucho de todo esto de lo que en su pagina estoy aprendiendo, primero me atendio un joven y le pregunto a siete rayos si me tenia que rayar y el dijo que el dijo que no, pero despues la mujer pregunto a chola y dijo que habia contestado que si que porque me tenian enterrada en un panteon y que me habian dado de tomar algo, es normal que la primera vez que vas a una casa te quieran rayar?
y si conocen a alguien en mexico que me pueda orientar mejor se los agradeceria mucho
margarita,estoy confundido hasta yo,si ud, va a una consulta ahi que consultar perdone la redudancia,despues de regitrala si el palero y la santera,todo esto resulta estraño, para mi no quiero se jucio de valor , pero ya pago demaciado y no bueva por esa casa es mi consejo,si su problemaes serio , puede contar conmigo para ayudala,repite tu comentari, ahora ahi ni santero y ni palero,de esa forma no se consulta ,ni se pregunta a los santo,juan lugo
buena noche como estan uds,pero me quede loco,escuchas cosa que nunca ante la habia escuchado, me gusta su pagina,por lo seria que, ud deja que todo se manifiesten, y cuando hay algo feo ahi esta ud, me gusta por que eso se llama EXITO juan lugo Date: Thu, 28 Feb 2013 01:43:09 +0000 To: araira23@hotmail.com
dalila; tengo muchas dudas me dijieron en otra casa de santo q no tenia ningun santo asentado a donde puedo ir para cmprobarme q si soy hija de shango y q el me nombro su yaya a donde voy venezuela,tachira ,san
cristobal
andrea sanchez:tengo un hermano en el departamento de barinas que te puede ayudar en eso,su telefono es 4160742669,llamalo el te puede ayudar.
saludos sra natividad soy omar omo elegua, le pregunto voy hacerme santo, debo rayarme en palo para ello, me mandaron a recibir orun y osain pero tengo esa duda ya que mis amigos santeros hijos de elegua estan rayados?
oamr:lonormal es que se raye antes de hacerse santo..a menso que orula se lo hubiera prohibido. tenga especial cuidado en averiguar bien esto..si se hace santo y no se raya debiendo haberlo echo,tendra muchos inconvenientes.
buena noche natividad, en realidad rayarse es un componente de santo, cual es la razon ud. tiena una fotareza mas.porque aumenta.su campo espiritual. en realidad,para .si ud no se raya ,solo puede trabajar con los santos y con los santos no se puede ser muchas cosas,y te limita con el palo tiene mas campos de trabajo espiritual perdonando mi redancia.y me pregunta lo homoxesuales, no puede por una razon. que ellos nacen, todos como hijo legitimos de yemaya,en este ellos son vendecidos por la dueña del mundo. esa es la vedadera.razon ,a ellos no se le permite toca ni sacar sangre todos estan muy bien cuidado,ahi cosa que parese un error, un diparate de mi parte pero jura por los hueso de mi madre, que lo que digo es el tiempo de la vida,.el palo lo necesita mas el hombre por muchas razones, no crea nunca que homoxesual es debi es fuerte y mas decidido, que otro. mi respeto a todos ,juan lugo.
Hola Omar: Uno debe rayarse porque todos sus conocidos o hijos de Elegua qye conoces están rayados.
Soy Omo Elegua solo de un año de haberme coronarme y con 13 de haber recibido mano de Orula. En 2 ocasiones me consulte con el dilogun y fueron obases los que me consultaron y ambos me dijeron que me tenia que rayar pero lo tengo prohibido en mi mano de orula en andar en cosas de palo y en mi itá andar con paleros. En resumen no todos tenemos que estar rayados o estar en el palo y esto lo fundamento que no todos vivimos el mismo astral. Además a diferencia de ti los hijos de Elegua que conosco no están rayados. Si tienes alguna duda mi humilde opinión es que le preguntes a Orula y le preguntes.
omoelwa:para yo poder dar esta respuesta tengo ser resposable no se debe hablar por hablar yo le reguego que ud, me envie su nombre, y su fecha de nacimiento,porque comenta no es comenta ,y nadie puede dar una respueta inresposable.ya que estamo hablande de su vida. juan carlos
conosemos a tata nfindo,en el primer balco que llego con los primeros negro a cuba tanto congo , lucumi . bautues de imediato fueron a su centimiento al monte, para buscar todas,la llerva ,los alboles, tanto a los espirito, a los santo,como todas las cosas que rigen nuestra madre naturaleza,. nosotros aveses buscamos , cosas a donde no hay. ,y no por desconocimieto. y olvidamos a tata nfindo.dueno de lo majico.de los misterios .,relizamos, trabajo, limpieza,ponemos obras donde quieras¿,y es en el monte que?, estan los rios,esto no se puede olvidar el monte., los basurero recojennuestra obras, nuestra limpieza,,y quiza nunca a ido al monte a donde estan nuetros miterios y somos santeros y paleros ,pues le direr que tata nfindo lo esta esperando ,para que lo que sacaste, de la limpieza vaya lugar donde de ir para que se purifique,y las cosas mala, nunca olvidar atata nfindom(osain) la yerva la saca del monte ,si la recresa sirve como abono,a igual que los animales donde lo saca del monte. es una humide sugerencia, que no debemos olvidar el monte juan lugo
hola me acabo de rayar que beneficios aparte de la proteccion obtengo con esto
roberto;u. se rayo sin conocer los veneficio. ud le esprlicaron en realidad . cuando se esta rayanro. no le comunicaron . que esto es un hermadad espiritual , y aqui no se viene a busca si no dar ,ayudar su hermano, enfermo,que caiga en desgracias ,que los muerto y los santo lo ayuden,que murio como profano nacio espiritual y santorar.no quier se jucio de valor a su casa de palo pero exija que leden buena educacion juan lugo
Buenos dias a los mayores y menores, tanto como en el palo, en la ocha, como la bendicion de toda esa ciencia divina que nos acompaña, la verdad mucha gente se ha dedicado de hacer barbarie con estos fundamentos que por origen recibimos de dios ( Olofin, Mambe), para nuestro bienestar y la familia, como aquellas personas que necesitan la ayuda para evolucionar por nuetras energias,simplemente por la comercializacion de la religion sin medir el daño que se esta haciendo a las personas, que en vez de ayudarle, lo que le hacen es todo lo contrario d elo que se buscan por eso hay que sr muy cuidadosdo, hasta por decirlo lo escrupulosos con los costos de los animales, que esta pasando, hay que mantener la fe y asi con mucha humildad seguir con nuetra devocion para echar palante y no caer en manos de los malvado,lo que hacen es desprestigiar una religion que viene de nuestros ancestros.. maferefun todo los dias a la ocha, al palo
gonzalez:estoy muy de acuerdo con ud,y me alegro mucho su comentario.que tienes toda la razon.pero quiero agregar algo ,a su ,son aquellas persona sin ,ser nada se ponen hacer cosa. por aqui en esta pagina, trato de alertar a las persona para que exija a sus padrino queden una buena educacion. y luchar.y serrar fila contra los profano que inrespeta nuestra religion juan lugo
buenas tardes tengo una duda espero me puedan apoyar, yo hace 1 años tuve rayamiento con palo tengo 2 muertos a mi lado que me cuidan y protejen, ahora mi padrino me dio un lucero que atiendo todos los dias con fruta , aguardiente y su puro, aqui mi duda es cuando yo prendo mis velas en el momento que yo lo estoy atendiendo truenan como si echaran chispas y luego las veo como que lloran y luego veo correr la cera liquida pero a veces se forma capas muy gruesas alrededor de la vela como bordes a que se debe esto es malo tengo que hacer algo o significa algo me puede ayudar con esta pregunta. muchas gracias
lopez:en realidad no se que significa lo de las velas…todos los dias lo atiende?..guaooo.
lopez ud, hace un año se rayo,en polo monte, bien en que regla se rayo ud,,su padrinole entrego un lucero,de piedra o de cardero,ud, los atiende, todos los dias, ud, esta trabajando con ellos. hay que tener ,mucho cuidado,eleggua, se atiende .los lunes,las velas estrayan,por algo que quieren decir,ella se mueve mucho o se queda tranquila,baja y crese la luz. como le dije ante ella, si esta baja ese muerto esta buscando luz.,si esta alta el muerto esta contesto complacida juan lugo esta son respuesta segun la situacion.no tenemos una base, para responder
juan ligo:gracias tata,es cierto su explicacion.
natividad para servile,juan lugo
buenas noches me raye en palo monte 7 rayos y zarabanda mis velas siempre truenan, la vela es muy inquieta se mueve mucho y siempre es grande a veces lo pongo a trabajar por que hay una yaya que me hace trabajos entonces le pido mucho que me ayude y me protega le pido que me abra mis caminos para poder conseguir trabajo o para que me vaya bien, abajo de el tengo firmas para protegerme ya que siempre que esta yaya me avienta algo malo me siento mareada y me duele mucho la cabeza entonces le pido mucho que me cuide y aleje todo lo malo yo confio mucho en el lo respeto. pero hay ocaciones en que mi vela arroja como pico o bordes hay veces que esta sumamente llena de cera mi lucero es de piedra me puede usted decir por que se descarapela o se la cae la pintura no es un elegua como todos el mio es una cabeza pero se descarapela me puede decir por que gracias
lopez:ya sobre la vela hable ud esta muy confundido. de favor le pido que me envie su nombre y su fecha de nacimiento y aque regla de palo pertenese de favor ve si asi puedo ayudar juan lugo
yo lo atiendo todos los dias o sea le aviento humo de puro y le escupo su aguardiente le agradezco por todo lo que me ayudo en el dia prendo un rato las velas y despues las apago entonces al tener la flama grande es que esta contento y si efectivamente solo los lunes le cambio su fruta y sus dulces. y en caso de que la flama sea pequeña y el busque la luz que significado tiene eso para mi .
si yo atiendo a mi lucero todos los dias hay algun problema en ello estoy haciendo mal. yo confio creo y respeto mucho a mi lucero. tengo una duda mi padrino me ofrecio un negocio del cual he estado en la lucha pra conseguirle clientes el problema es que ahorita no se animan mucho con el negocio le he platicado a mi padrino de esto pero lo he notado como molesto conmigo y algunas veces me evade puede mi padrino tomarlo a personal y hacerme algun daño. luego le marco para comentarle lo que me pasa en el dia en cuanto ami lucero pero solo se limita a decirme que lo checara en su ganga y me marca y no lo hace ya no hay interes. que puedo hacer tengo un poco de preocupacion al respecto me apoyan con esta informacion gracias
lopez: lo primero que ud, su padrino debe existir un respeto ,religioso,el es su padre espiritutual,su padrino, puede ofrecele un negocio, pero el primer negocio ,es lo religioso,ud no es csclavo,y ni su muerto ud, es su ahijado ,sobre su lucero.ud, puede encendelo cuando ud,quiera,ud es dueño de la nganga dueño de muerto el trato con el muerto es ud,y debe ovedieza a ud, porque pago ese derecho pueto y ud, rompe con el y ud,sigue su vida,buscar gente, cuidado, que puede tener problema, porque lo que pase a esa persona que ud, lleva, es resposable ud, de lo que pueda pasar, donde hay dinero y mentira hay un delito de estafa,me refiero, por lo que ud, dice ,pero particular mi percecion me parese que ahi un mal rayado,primero por que carese, de informacion ,cuando uno tiene una ngaga,tubo que ser un trato con el muerto que ud, debe de mandar.su padrino debe ser demaciado malo para mandolo a buscar persona para consultar, no es etico.pido mil discupa,pue no conosco la otra parte para jugar ni soy dios solo un comentario juan lugo
juan lugo:ashe!!y luz para lo que le administra tata..me parece que hay gato encerrado.
natividad : si aqui no esta ud. tan lejos´,yo no entiendo que se cojan a los ahijado,para que le busquen a los paciente, para consultar.primero,la persona debe ir cuando tiene problemas, dos no deben ser enducido y con mentira, donde hay dinero y mentira hay estafa, yo conocedor de ley estoy . combencido de esto.por lo tanto la persona no debe prestarse para eso..tambien creo que el sr:lopez segun como se plantea es vitima de una , situcion de engaño.puesto que posee una ngaga de lucero, y no sabe nada,es posible que halla sido engañado., lo de las vela lo explique .todo. esto es un engaño y no hago jucio de valor. solo explico lo contado.. puede ser el sr lopez una persona que necesite orientacion tanto emocional ,como psicologica sucede. cuando caemos en fanatismo pido disculpa,por mi comentario,lo que digo ,aqui es por el informe recibido solo yo respodo por lo dicho juan lugo
un lucero no es como un elegua mi rayamiento fue de palero no santero y lo que me ha explicado mi padrino que no soy santo si no traigo muerto ganga yo la he visto en forma de craneo y mi lucero es una cabeza no es lo mismo yo lo atiendo y le prendo sus velas le pongo su fruta y sus dulces. ahora se supone que el muerto a uno lo protejen lo cuidan para eso no los dan entonces a veces yo me siento con mucho coraje y luego hago desatinar a mi pareja pero luego estoy tranquila luego me siento cansada y luego me siento que me desmayo mi padrino me ha dicho que esto es por que el muerto se me monta y eso no debo permitirlo entonces ya no entendio la situacion no se supone que estan para protegernos por que nos hacen esto me pueden explicar
sr;lopez ud esta muy erredado,debe de cuidar su salud,o el muerto que tiene. es un muerto loco,y hay que tener mucho cuidado,esos muerto, puede hasta acabar con su familias son muertos oscuro que en ver de ayudar lo destruyen,yo tengo un buen escrito con natividad,(preda o ngaga espiritus) lee este escrito y despues me explica ,si creo que debe alejarse del muerto ,puesto que ud, no a tratado,con ese muerto,y si lo siento ud muy nervioso juan lugo
precisamente el muerto que yo tengo es obscuro por que mi padrino me comento que yo lo necesitaba asi por el trabajo que me realizo. pero yo hay ocasiones en que me siento muy mal cansada agotada y luego siento que me desmayo luego siento que mi corazon se me acelera demasiado ahora si estoy mas confundida me puede hacer daño ami a mis hijos ahora ya tengo miedo que hago que debo hacer .
sr lopez;ud debe de atenderse en persona con un palero responsable,por aqui uno no puede estar diciendo secretos.
sr,lopez, si ud, seda cuenta,vive una vida insegura,la cual no garantiza,una calidad de vida ud, esta jugando. con candela ,para dale una respuesta correcta ud debe de invial su nombre y su fecha, para dar una respuesta adecuada, de favor .si mas juan lugo
ok solo digame algo yo ya tengo un registro no afecta en nada volver a tener otro
lopez yo necesito su nombre y su fecha para dale una respuesta correcta no podemos seguir en lo mismo ,no me gusta dar respuesto sin base, si le digo,que puede tener problema, con el muerto que ud, tiene, la sra, natividad ,le dijo que busque un palero serio,y ella tiene toda la razon juan lugo
juan lugo:espero que ud le pueda ayudar al sr lopez,pero es ovbio que el no se deja ayudar,ya que ayudarlo es como debe de ser y no como a el le parece..de todos modos gracias.
sr:natividad:una opinion es bueno cuando uno no tiene elemento.de causa.no podemos dar opinion debemos ,entrega una respuesta exarta,puesto que estomo jugando ,con la vida de una persona, que tenemos la resposabilidad,de dale un diagnostico ,correto, para que la persona,pueda salir de la situcion que se encuentra,una palabra ,quedara en la mente y podria hacer, muchos daño pcologico a la persona.hoy hay muchas personas que quisas por necesidad economicas se ponen a consultar ydañan matrimonio rompiedo las felicidad de hogares dejando hijos sin padre,creando un terrorismo psicologico a las personas,fanatismos ,en ocaciones dañodo fisica y morar,una persona que consulta es un orintador,no solo ser religioso le da ese derecho.de decidir la vida de las persona ,tiene que tener un nivel de orientacion,y conocimieto, largos años de experiecia para poder ser una consulta.yo he conocido casos, que las persona se creen que son medico,en lo fisico manda remedio,y ocacionan hasta la muerte,nadie esta autorisado,eso es el medico que estudio para eso. si podemos ayudar a la persona espiritual porque somos los medico que cuidamos la parte espiritual.que es la parte mas importante del humano ,y aquellos que se creen que son dios.una consulta , para mi es muy importante puesto que tengo la resposabilidad de la persona,si cobro todos tenemos nececidad y debemos paga nuestras obrigaciones que hemos contraido,pero tenemos resposabilidad.de enseñar ha no ser vitima del fanatismo,para ser una buena consulta es necesario,que nuestras herramienta esten consagada, yud, aya cumplido con el ritual requerido, tanto los caracole.los chamalongo el icuele.todoeste en orden,para tener una respuesta satifartoria,al paciente,es la razo, natividad,que se ven muchas cosa cuando,no buscamos persona seria.se comete muchos errores,de santo mal puesto,de orintacines malas hay muchos que nos hacen ,daños yo decidi hacer una escuela para trata de coregila muchas persona,por que el fin sera, nosotro perder que nos crean y estariamo en riego de perder la entidad de nuestra religion, y tanto ud y los demas religioso debemos en trabajar en esto , si ud, lee otras pagina le da un imfarto perdone lo lalgo de mi escrito juan lugo
juan lugo:ud y yo ya teemo sua escuela,por que es lo que hacemos enseñar hasta dode se puede!!yo le agradezco sus colabroraciones y ovbiamete estoy interesada en las personas..ellas son mi objetivo.
mi nombre real es victor hugo arellano villaseñor y mi fecha de nacimiento es 16 de julio 1973 mi seudonimo es sr. lopez y necesito AYUDAAA solo les pido discresion estoy ocupando el correo de mi esposa. espero me comprendan la situacion.
señor lopez, este nacio ,para la justicia, es y tiene que tener mucho cuidado,quiza,ud,nose adado cuenta es un hombre que vino a esta tierra a ser jefe, pero nunca tendras amigo,todos lo tracionan,quiza cuando lo defiende despues lo dejan solo, muy duro lo que le voy A decir,bucque a otra persona que lo pueda ayudar,ud,esta dañado,y ud no trato con el muerto,y como le dije,ese muerto le puede hacer daño a ud, el muerto que tiene se llama felipe pale.por aquite ayude. decide lo que quiera ser ud juanlugo perdiste gran oportunidad de ser jues muy buen abogado
sr lopez:AYUDA QUE LE HEMOS QUERIDO BRINDAR,ESCRIBA A LOS CORREOS MISO D DEL SR JUAN LUGO.
lopez:cuiado,esto no esta bien..
natividad,esa prenda esta dañando a lopez,,esta en una equiso freni.o estado de delidioal ,vierto que cuando pasa esas cosa,es dañima para la salid menta el tiene,que dar camino o va a un manicomio, pero eso no debe ser asi, si ud. enviarme su nombre y su fecha de nacimiento de fovo enviemela para consultalo ver que lo que ahi y dar una respuesta correcta juanlugo
buenos dias. ahora si estoy tengo miedo mi padrino si me dijo que mis muertos son obscuros y estoy fue por que el motivo por el cual yo lo visite necesitaba que mis muertos fueran asi, de eso ya lo sabia pero de que me pueden hacer daño o a mi familia eso si no por que mi padrino me dijo que ellos nos defienden de quien nos hacen cosas malas o en algun tiempo nos hicieron algo malo y hacen cosas para ellos de eso sabia yo por que mi padrino nos comento eso, no negare tambien que en sus ocasiones tambien nos han cuidado mucho por que con los elekes y ires nos avisan de algun peligro. como hace poco de un accidente que tuvo mi pareja a mi me aviso por medio de mi ire ya que se me torcio todo. ahora ya no entendi nada. que puedo hacer tengo miedo. no quiero que me pase nada a mi ni a mi familia.
Tengo sueños con signos o firmas de palo , lo se por mi mama , ella trabajo la obra , soy hijo de cubayende y madre agua, mi pregunta es, que significan los signos y que tengo que hacer si me estan pidiendo algo??
ferdinand:bueno ud, esta soñando,signos o firma de palo. solo el palo no tiene firma. tambien el abacua,las firma son los simbolos y leguaje.que se utiliza, para comunicanos mas alla,son las erramienta, de trabajo, queremos tratar con los muertos, con los santo,y cuando trabajamos.,cubayende y madre de agua,si eres hijo de ellos,tiene relacion ,con esta aria,y puede estar pidiendo que tome su camino,pero para ser responsable,ud. me envia su nombre y su fecha de nacimiento y las firma para decile con mucha mas resposabiledad, ya que los muerto tiene firma, mi correo(araira23@hotmail.com) juan lugo
Buenas noches queria informarme esqe hace esqe hace un año & 3 mese yo me inicie en cima de siete rayos fue rayamiento pero como me cambie de ciudad perdi la comunocacion con mi padrino queria saver como le puedo hacer? & pues saver mas para alimentar mis collares o que tengl que hacer’?
berenice:ud.lleva1año ytres meses,rayada. de favor en que regla se reyo. una debe de refrescar los collares.tome un coco y por la parte que no tiene la cara. rompa el coco.lo pone sobre algo que quede parado.meta los collares dentro del coco y se bueve a tapar durante 7 dias para refrescar, se enciende una vela sobre el coco,tiene que tener cuidado donde hace esto para refrescar los collares me entendio y se entiede, debe tener una bandera,si ud . no trabaja,es para protejer y tiene su muerto,que la proteje,no es nesesario,dar sangre, auque la sangre es la coluna betebrar de la religion,tambien es un poco caliete.y ud debe refrescar.juanlugo
Juan Lugo:Muchas gracias & pues yo aun no trabajo Tengo aun 15 años alos 14 fue mi rayamiento pero hace tres meses que no tengo comunicacion con mi padrino una pregunta como le ago para cambiarme con otro padrino?
berenice: cuando hablo de trabajo,es religioso,y esos collares no estan malo y se refresca mas cuando, eresuna niña.,tu tiene tu muerto,yes hora de trabajar,que debe ser tremendo ,pino nuevo, buscar un padrino es difici como esta las cosa,yo creo que siga sola,pero visita las casa y al vida entre los palero, no te acosejo,ya tu eres grande,tu misma ,no tiene por que.y despue,buscara para hacer yayay cuilquier pregunta pue mela hace, le gusto juan lugo
Juan Lugo:gracias entos hasta ahorita asi estoy bien sola & Para Alimentar a Siete Rayos Como le ago El Es mi Padre soy la mas Chika de sus hijas quiero informarme sobre todo!
berenice; viste que aprendiste, yo tengo tu nombre y necesito tu fecha de nacimiento´. lo premero para dar de comer a chango ,tiene que abrir con elgua dale a chango un gallo lindo, ydespue cerrar,con elgua, dandole dos pollito,pero si quiero que me mande lo que pedi para hablar mas cosa. juan lugo
Juan Lugo:Cual fecha de mi iniciacion es 11/11/11 & mi Fecha de nacimiento el 22/02/1998 Muchas Gracias x tu ayuda
mira berenice,tengo que hablar con ud,tenemos problema,solo te voy a decir que tu angel guardian es oggun, y aqui tenemos problema,hay una gran guerra entre oggun y chango,debe consultar bien esto me entiende,quiero pedirte perdon tiene que tener cuidado,eso lo vi cuando me preguntaste juan lugo
Juan Lugo:estan malo eso de Oggun&Chango? Que tan malo es’?
berenice, no es malo.lo que son dos santo fuerte que no pueden vivi junto,comoun hijo de oggun se casa con hijo de chango y no ahi quimica, y siempre se separan pero el dato que te di es bueno como yo tedi juan lugo . que linda te ve en esa foto de verdad que eres una ñiña, de 14 año que dios vendigue en cualquiera cosa cuenta . conmigo te parese a mi nieta juan lugo
Juan Lugo:Muchas Gracias Por Todo & bendito Dios & gracias x lo de bonita sele agradese!
vamo a ver y vamo a ver y vamo aver si son verdad , Fatima no son malos los hijos que se van y vuelven un abrazo grande y que Yemaya te proteja y cuide todos los dias
lazaro:bienvenido!!!esta es tu casa..mandare a buscar mis mejores viandas y prepararemos una fiesta para ti!!te extrañaba mucho!!ya sabras por que!..
Creo que nunca vas a saber con cuanto carino y amor entro a esta pagina, aca me siento en mi casa, suelo sentarme debajo de una de las matitas de tu jardin con una taza de cafe y un tabaco a ver el mundo pasar, siento el mayor de los respetos por ti y por todo lo que te rodea, la bochinchosa me trae noticias tuyas de vez en vez y hasta conversamos en mi patio debajo de la ceiba que tengo sembrada al final del patio, la vida nos lleva y nos trae hermana pero los sentimientos verdaderos siempre perduran.
Para que contarte porque estuve tanto tiempo ausente de tu pagina, no vale la pena , lo importante es que siempre te tengo en mis oraciones y siempre le pido a Yemaya salud para ti y los tuyos.
Que Sambe te cutare siempre y Oshun te de el ire y la salud que te mereces
lazaro:ponte al dia connosotros,y si puedes,escribeme a micorreo,tengo algo que decirte y solo puede ser en privado.
Hola natividad tenia algunas dudas referente a este tema… Es cierto que rayarse signifiva jurar el diabo ( hacer un pacto con ese individuo) y tambien que no puede haber palero gay?
Que pasa si un palero gay te raya?
Tengo que rayarme pronto y la persona que me gustaria sea mi tata es gay pero es palero y he escuchado muchas cosas negativas sobre esto y estoy confundida?
De antemano le agradesco su tiempo y respuesta.
Susy, me da pena que personas sin el minimo conocimiento de lo que hablan opinen sobre temas del cual son totalmente ignorantes, quien te dijo que el palo es el diablo no sabe nada de nada de esta religion.El palo por llamarlo de esta manera es una religion para hacer el bien , para curar al enfermo sanar al que tiene dolor, dar tarnquilidad y a los que la practican con amor les da una comunicacion directa con las fuerzas de la naturaleza y con los espiritus que habitan en todo lo que esta sobre la tierra, el gangulero Susy trata de vivir en armonia con el mundo que lo rodea.
Es cierto que algunas personas utilizan sus poderes para hacer cosas que otros reprueban pero no es la generalidad, muchos pensamos diferente y nos dedicamos a la caridad en todo el sentido de la palabra.
En la casa de religion donde yo naci no se iniciaba a ninguna persona homosexual hombre o mujer, eso no queria decir que no se le prestara la misma caridad que a otro que la necesitara, hoy yo sigo esa misma linea y creeme que no es por discriminar es solo una de las reglas que me entregaron y yo no las pienso cambiar, cada gangulero tiene su libro, sus costumbres asi que cada cual es libre de tomar sus propias decisiones pero si me pides un consejo yo humildemente te diria que busques para iniciarte un gangulero que no sea gay,pero esa es tu voluntad y solo tu le daras el sentido que quieras, espero haberte ayudado y ademas espero que nadie se sienta ofendido.
Ah…. una salvedad siempre que escribo aca le pido a mi manera licencia a Natividad y permiso a Fatima que Sambe te cutare hermanita
lazara,auque son cosa pero un palero no es santero.el que se raya es la persona que quiere, lo bueno y los malo, donde.es el trato. de poder luchar para, con lo vivo y lo muerto,con lo bueno y lo malo,con la escuridad y la luz lo limpio y lo sucio,es para defeder de cualquiera amenaza, tanto para nosotro,somos brujos no santero, soy gangulero, soy dueno de santo y de muerto auque soy santero ,pero soy palero. trato con muerto,el diablo pasamos mucho tiempo buscando, y el diablolo tenemos todos, . por nuestro comportamiento con nuestro semejante,nos matamos nos robamo, no invidiamos ,somo rincoroso, es la razon porque existe el palero .para mi no existe el diablo,existe el humanos , que debemo saber comportano,el diablo son las bomba,el diablo son las vala que nos matan,es el ambres que muere y mata a los niños. nosotro somos producto ,de la socieda enferma.como sacaron a los clavo de lodo de su familia como pudiron defenderse con una socieda enferma ,homoxesuals, no se deben de rayar por que lo dice el hombre.no si no es porque yemaya no quiere lo protege. es la razon y te lodigo de corazon. el que se raya es porque quiere el misterio de la vida y la muerte con perdon en cuba , solo tres persona se hacia santo, si eres religiso lo sabe juan lugo
Senor Juan Lugo, cuando escribo aca un comentario creame que lo hago con mucha humildad y basado en mis pocos conocimientos de esta religion, nunca tengo el animo de ofender a nadie y mucho menos de hacer prevalecer mi opinion, en Cuba en dos sectas religiosas se limitaba la particip[acion de los homosexuales, una era en la secta abakua y la otra en el palo, tampoco se acepta que un homosexual entre a un cuarto de ifa a hacer seremonia, eso es herencia de esos negros que un dia cruzaron el mar y nos legaron la religion que hoy practicamos y que tristemente esta tan deteriorada y vilipindeada por el mal uso de algunos que no tienen escrupulos y solo corren y bailan al son de las monedas.
Es cierto que el gangulero tiene el poder de mejorar la vida o precipitar la muerte, depende de como quiera llevar la religion, en su tierra los negros la usaban para defenderse pero su rol principal era cuidar a su pueblo de enfermedades, buscar que una cosecha fuera buena, alejar a los espiritus malos y ayudar en su partida a campofinda a aquellos que se iban de la tierra, era ayudarlos en espiritu a obtener el descanso y entrando en comunicacion con ellos obtener la informacion para que el el pueblo suyo reinara la paz, la salud y la hambruna desapareciera, los criollos complicamos y enredamos un poco las cosas y se hacen barbaridades que no son bonitas.
No todo el mundo tiene que rayarse, quien lo quiera hacer debe estar muy seguro del paso que va a dar debe buscar un padrino con las manos frescas y el corazon limpio porque eso es para toda la vida y no es un club social para baiar y cantar, habria mucho de que hablar pero no acabaria nunca.
Respeto sus anos de religion, respeto sus conocimientos porque eso me ensenaron mis mayores a respetar a los mayores y respetar la sabiduria, espero que podamos charlar de vez en cuando y compartir opiniones siempre estoy avido de conocimientos y bebo en cualquier fuente de sabiduria, que Sambe lo cutare y Obbatala le de salud
sr:lazaro yo ero bandu efi kimbia otan faberike kede mariba y soy santo cristo del buen viaje.el derecho de rayarse los homaxesuale.quiero decir. que ellos tienen su religion es el santo,quien los protegen a.ellos es yemaya ,en el palo puede consultarse. hay un tratado con yemaya,que es solo para ellos.primero ellos son humano.y tienen necesidad, que se proteja. esto es una cosa tribar.en una tribo ay de todo.y habia que protegerlos,siempre yemaya es la madre del mundo,y sabian ella que lo ivan a decriminar ella lo protegio.y para conocerlo. siempre, lo marco, atodos los homoxesuales. estan marcado por yemaya,todos señor lazaro. los hombre hacemos muchas cosas,pero ud, no puede olvidar que es religioso. y tiene que atender a todos,las persona que lleguen a ud, yo le puse en mi escrito en mi pais se hacian santo , por tres condicione,solamente,ud . la sabe,yo nunca e dicho que se pueda raya. todos estan protegido por yemaya, ni ud ni yo, nos tenemo vela en ese entierro.yo los respeto a todos los seres humanos le repito ellos tiene su religion , pero nosotro tenemos la obligacion de atenderlo,le hago una pregunta? que hacian las tribo,? cuando habia un homoxesual,lo mataban, lo desterravan ose lo comia. El abakua, no es religion,es intitucion, de hombre,pero si ud, no conoce eran de mujeres,lo que paso es que la hija del iyamba, dijo el secreto,que le parece señor , ahi mucho machismo y mucha descriminacion con las mujeres,para mi debe ser lo mas grande en esta vida, ella paren,y ella, son las continuacion del crecimiento humano, y nosotros le prohivimos que rayen.,y sobre todo dije que no somos santo se lo repito,somos palero, brujo, que tratamos con muerto para ponerlo a trabajar,para nosotro,hacemos el bien y el mal señor lazaro, no devemos metir al decir cosas que no somos .dentro hay persona perverza,y hay buena persona,porque somos los unico brujos,el babalawo esta limitado,el santero tambien ,y el unico es el palero,señor lazaro,ahora en los63años que llevo en la religion,hay una cosa decir la verdad es hacer la paz,,todos lo que llevan una pistola no son asecino, ud, cuando quiera puede hablar, con mucho respeto,yo tengo mas de 3000 ahijado en el mundo y todo tienen buena educacion. y mi lema es decir la vedad, cuando se pueda, la mentira, tiene que desapareser, si no lo boto,no permito,que se hagan terrorismo psicologico a ningun paciente con respeto . y soy kanañigo es intitucion, el palo es religion señor lasaro.lo que pasa es que son las unica que tiene firma otratado, ifa noes religion, ud, me pedona mi religion no estan deteriorada,creo que es una farta de respeto a mi religion ,los hombre puede ser, no mireligion espocibre que lo que no tenga escrupuro, no podemo permitir esas persona,¿si trabajamos con los mueto?se da cuenta que entramos en contradiciones, señor debemos cuidar , cuando hablamos , de la religion,porque nosotros mismo, la podemo despretigial ,con sierto comentario juan lugo
Señor Lazaro Gracias por su consejos, lo tomare mucho en cuenta. Me encanta la manera en que se expresa y aunque no lo conosco siento que tiene usted una luz que brilla y da calor al que este cerca de usted. Gracias por sus nobles consejos, le estare eternamente agradecida. Eso mismo voy a hacer tomar las cosas con calma. como dicen por ahi del apuro solo queda el cansancio… la razon por la cual debo de rayarme es por que en mi Ita cuando recibi a orula me salio y hace una semana hize una misa spiritual en mi casa y el espiritu que bajo me dijo que me tenia que rayar pronto. Yo soy hija de Yemaya y tengo materia, me encanta la relion y la respeto pero como aleya que soy se muy poco por eso mis dudas. Me gusta estudiar mucho y averiguar bien antes de hacer nada que me pueda perjudicar u ofender a alguien especialmente a los egguns o a los santos. Por eso es que hize la prengunta por este medio no conosco a nadie de confianza a quien preguntarle estas cosas, la persona que hizo la misa me agrado mucho pero es gay…. Aunque el espiritu que bajo me dijo que lo que debia de buscar es que la prenda estuviera bien hecha ….
En fin seguire en la busqueda hasta que encuentre a alguien con quien me sienta comoda y mientras seguire leyendo y tratando de aprender un poquito mas. Gracias una vez mas por compartir sus conocimientos y consejo. Que Yemaya lo bendiga y luz para sus espiritus.
señor Juan Lugo- la verdad es que entiendo muy poco de lo que quieredecir, tal vez es mi mala interpretacion pero he leido todos sus comentarios hacia el señor Lazaro y no me queda nada claro…. Podria explicar major lo que esta tratando de explicar?
De antemano Gracias.
susy ante todo mi respeto al señor lazaro,y creo que no esta muy lejo de la realida,como el mismo espresa pero si creo que hay cosa dentro de la religio que debemos hablar el es mi hermano de religion, quiero que el aprenda sobre la religion, auque no lo conosco es de la familia,nome pasa nada con el.y le repito el es mi hermano de religion, y por aqui mando un gran respeto a ud, y un saludo a mi hermano lazara que sala maleko y que sambia empongo me lo cutares
Gracias por la aclaracion con respect al señor lazaro, lo que todavia no me queda muy claro es lo que comento respecto al tema…Mi pregunta fue la siguente: Es cierto que rayarse signifiva jurar el diabo ( hacer un pacto con ese individuo) y tambien que no puede haber palero gay?
Que pasa si un palero gay te raya? podria ser mas claro con respecto a mi pregunta?
De antemano le agradezco su tiempo y conocimiento.
susy .tal como le dijo mi hermano de religion, aqui no se parta con el diablo,y tal como esplico el hermano lazaro, no puede ser gay.lo que yo hablle ,fue con mi hermano lazaro ,y aprovecho para saludar a mi hermano,
Ok Sr. Lugo muchas gracias por la aclaracion. De Corazon le agradezco su tiempo y la informacion compartida.
Gracias Sr. Lazaro por la informacion. De verdad aprecio su honestidad.
Susy no se porque motivo tienes que como tu dices rayarte pronto, eso solo lo sabes tu pero si de algo te sirve te recomiendo que no te apures, primero tienes que estar muy segura del paso que vas a dar y si realmente el palo va a ser importante en tu paso por este mundo, busca un munanso de respeto y sobre todo conoce muy bien primero al que va a ser tu padrino para que manana no te arrepientas de haberte iniciado con el, trata de encontrar una gente responsable pues seria lamentable que cayeras en las manos de uno de los tantos fantoches que estan por este mundo haciendo las cosas mal y explotando a sus ahijados, tomate tu tiempo para que las cosas te vallan bien y no te enreden tus caminos, el palo es bonito pero se necesita seriedad y respeto para llegar a ser un gangulero, que dios te ilumine el camino y te proteja todos los dias
señor : lazaro el palo es parte de esta religion un no puede poner meta dentro ni regla ud ,debe cumplir con loque establese.todo el mundo que se hace santo debe rayarse, puesto,para tener mayor desarroyo ,en la religion ,no debe de ser comentario porque seria un profano juan lugo
Fatima, gracias por permitirme entrar a esta tu casa que tan amablemente les ofreces a todos para ayudarlos a resolver sus dudas, sigo llendo todos los dias al mar y sigo pidiendole a Yemaya salud y prosperidad para ti y los tuyos, espero que Natividad me siga dando licencia para poner mi granito de arena entre todos los que aca entramos a buscar sabiduria y luz para nuestros espiritus, maferefun Natividad, maferefun eggun
señor lazaro disculpa el mensaje era para otra persona que le estaba,dando respuesta tengo una gran pena disculpe
lazaro:esta web es tu casa y siempre siempre tienes liciencia de natividad!!que zambi te acutare..
Gracias hermanita eres muy amable y paciente, la clasica hija de Yemaya, madre amorosa y protectora y amiga sin condiciones pero terrible cuando se ponen bravitas, jajajajajajaja pero son divinas
Con licencia de Natividad y el permiso de Fatima esa personita tan especial que a todos nos ayuda, senor Juan Lugo, mi padrino que esta en campofinda y que debe estar en un lugar muy privilegiado porque era un hombre con virtudes increibles solia decirme:
__Mijo hay dos cosas en este mundo de las que uno no debe discutir, ni de politica ni de religion, la primera solo trae cosas feas y la gente nunca se pone de acuerdo, la segunda es mas delicada porque cada uno trae en su macuto lo que aprendio de sus mayores y son miles las casas de religon en nuestra tierra, aprenda mijo de todos y sobre todo aprenda de sus mayores pero nunca menosprecie la sabiduria de cada persona pues cada uno tiene su propio ache, respete y aprenda.
Eso es lo que trato de hacer, yo no discrimino a nadie, yo respeto el libre albedrio que Olofi le dio a cada ser humano, tengo muy buenos amigos que son gay, y otros que son casi familia y atiendo y ayudo a todos por igual.No me creo por encima de nadie pero yo no puse las reglas, yo solo trato de llevar mi religion con honor y con mucho respeto, hago la caridad trato de no hacer nunca nada que perjudique a otra persona, quiero irme de este mundo con paz y armonia y eso le transmito a mis ahijados, respeto por sus hermanas de religion, respeto por los mayores, respeto a las mujeres, a sus padres a todos en general porque esa es la esencia de la vida, el respeto.
Que Sambe lo cutare siempre y espero compartir su sabiduria, seria un honor para este humilde servidor suyo
lazaro:yo soy una persona humirde,pero soy .si su padrino le dijo que de religion y palitica no se debe de hablar, y si hay muchas casas,una no tenemos nada que hablar,pero la religion hay regla que se deben respetar, cada ve que vea una mentira,no me hace callar nadie,,yo lo respeto,y a los gay, son seres humano,y si estan protegido, mi respueta,ud, sabe lo que es un gangulero ,no juan lugo
Lamento senor Juan Lugo que no quiera hablar con este cubanito, creo que hubo un mal entendido, jamas digo una mentira y mucho menos de religion, pero cuando alguien me retira la palabra lo acepto pues es su decision y yo respeto eso, lamento si lo ofendi y le pido disculpas, no era mi intencion he tratado de ser un caballero con usted que merece todo mi respeto, creame que no lo importunare jamas, fue un honor hablar con usted y le repito lamento mucho el mal entendido, que Eggun le de paz, y salud siempre y si un dia puedo humildemente hacer algo por usted cuente conmigo
Susy rayarse es una seremonia muy bonita donde entras a un mundo magico lleno de armonia con el universo y con los espiritus, no tiene nada que ver con el diablo, hay cosas que no te puedo comentar porque esta no es la via correcta y ademas no estas iniciada, mi madre hace 56 anos que se rayo y siempre dice que fue la mejor decision de su vida, yo creo lo mismo aunque no lleve tantos anos como ella que ademas es una gangulera de mucha sabiduria y experiencia, es entrar a una religion donde adquiriras una familia nueva.
Por otra parte no me gustaria opinar sobre los gay, los respeto y dejo que cada cual decida como hacer sus cosas, yo por mi parte las hago a mi manera y tengo muy buenos amigos gay pero no rayo a ninguno, los atiendo, los ayudo, pero no los inicio, eso fue lo que me ensenaron te repito y no pienso cambiar las reglas del juego
Sr. LAZARO- La verdad que sus palabras han sido de muchisima ayuda para mi, de Corazon le agradesco todo su conocimiento compartido, su tiempo y sus consejos. Respeto mucho su opinion sobre los gays yo la verdad necesitaba una guia, una luz que iluminara mi sendero y precisamente eso fue lo que sus palabras han hecho por mi.
Que mi madre Yemaya lo llene de mas bendiciones y luz para sus espiritus !! 🙂
Susy Yemaya tiene un lugar especial en mi vida, ella me dio dos pruebas que si las cuento temo que alguien me tilde de mentiroso y yo jamas digo una mentira, espero que te llene de sabiduria y salud y que te acompane siempre, gracias por tus deseos hacia mi persona te lo agradesco de corazon y mis muertos tambien te dan las gracias a travez de mi persona, cuidate mucho y si en algo puedo ayudarte suelo pasar por aca de vez en cuando, cuenta con mis humildes conocimientos que gustozo compartire contigo siempre que sea posible
lazaro:coincidimos hermano!!salud,felicidad y paz para todos los que valoramos y sabemos lo hermoso de este mundo.
@ Sra. Natividad- Gracias por tener esta website y por compartir su tiempo, comentarios y conocimientos y por tener a alguien como el Sr. Lazaro , La verdad es una bendicion poder tener este medio en donde podemos despejar nuestras dudas y aprender un poco mas.
Que Mi madre YEMAYA la bendiga y la siga llenando de mucha luz 🙂
Buenas noches a todos y pido Bendiciones de todos esos seres de luz que se juntan para ayudarnos a seres como nosotros q estamos aprendiendo .Yo por mi parte les pido q me disculpen pero el lenguaje todavia no lo domino. Segun lo q mu han informado mis Padrinos en la misa q se mi hiso de Invesigacion y q me sacaron el Angel Guardia y q es Obdua no se si esta bien escrito estoy rayada en Sarabanda . PERO DESDE Q hice todo eso mi vida dio un vuelco y atrazo enorme. En este momento estoy tratando de reorganizar mi entorno. Lo hice por q lo traigo desde qnaci como dice lo q hago por mis murtos me guian desde hantes recibir lod Guerreros, el collar de Zarabanda mi palo soy MUERTERA desde pequna incluso en las madrugadas o hiba al campo en vacaciones conversaba , con jentes q murieron q conocia etc. veo lo q pued pasar con mucha anticipacion soy Midiun es lo q me disen ,oigo escucho,ciento veo principalmente en la noche,no tengo desarrollado de poder decir como hay personas te estoy mirando bla, bla. a menos q en ese momento mi muerto me dice si tengo que decir algo .Todo esto lo fui aprendiendo sola y pense q todo el mundo tenia esa capacidad hasta hace 4 anos q me di cuenta q no es asi. y Todo los q hechodel rayamiemtp etc lo hice en esos 4 anos.Sin ofender a mis mayores en la casa q llegue solo valia el dinero. y nunca me respetaron ni a mis mertos cuando intentaban bajar.Me hicieron mucho dano pero lo unico q me mantuvo en pie y con la Fe mas fuerte q nunca fueron mis muerto ,EGUN ETC, sin ellos no hubiera soportado lo q me hicieron y lo q sufri pues tenia situaciones como la crisis q muchos quizas estamos pasando, yo siempre les digo mi Famili son mis Hijos y mis Muertos etc. La historia es muy larga solo les digo encuentren un buen Padrinos y nunca olviden q si pones un Vaso de AGUA y haso le pones toda tu Fe todo sale bien. Me gustaria saber el luchado tanto y ellos me han respondido pero no se q pasa me aparesen muchos obtaculos en el camino ya me cieno agotada en esta nueva lucha q tengo. Hache para y q siempre les ilumine el camino a todas esas personasq con sus respuestas nos pueden ayudar .Muchas gracias muy humildemente
Con permiso de Fatima y licencia de Natividad, Tati lamento mucho por lo que esta pasando,en estos tiempos es muy comun oir comentarios como el suyo, padrinos que solo bailan al son de las monedas y si tienes vales y si no pues en la estacada te quedas, siempre aconsejo a las personas que busquen religiosos de corazon que no lucren con sus poderes para que estas cosas no pasen.
Ya usted esta rayada asi que eso no tiene vuelta de pagina pero el mundo no se acaba ahi, existen muy buenos ganguleros y santeros que llevan la religion con la frente muy alto y con mucha honestidad, no se donde usted vive pero le recomiendo que indague y busque un munanso de respeto para que la puedan encaminar y hacer crecer dentro de la religion, no se sienta mal por lo que esta pasando que todo en la vida se resuelve y usted vera que sus caminos un dia se enderezan.
Tenga siempre presente estas palabras …si mi angel de la guarda no me vende nadie me compra, confie en sus espiritus que ellos estoy seguro que la van a ayudar a encontrar lo que usted necesita
lazaro:ashe hermano!
tati, siento mucho todo lo que te esta pasando,y una gran pena, ahi muchas personas que dicen ser y no son nada,personas que tuersen el caminos,de las personayo necesito si ud, puede su nombre y fecha de nacimiento, para poder dar una buena respuesta. a su problema., juan lugo
Kìm bá, (nkimba, rakiña, rayado).
La “kìm bá” dentro de las religiones africanas simboliza la representación del pacto sagrado con las deidades mpungo (deidad creada por nzambi), nkisi, (espíritu), mukulu (ancestros por consanguinidad), entre otras fuentes de energías del mundo espirita africano. Representa la unión del plano espiritual y el plano terrenal atraves de un lazo consanguíneo directo. Pero la “nkimba” no solo se quedo en África.
Se traslado hasta este continente Americano. Atraves de las tratas esclavistas que trajeron consigo un rico aporte cultural y religioso.
En la actualidad los milenarios ritos del bantú (significado “gente o personas) son practicados en innumerables países del mundo, como, panamá, Colombia, Venezuela, las islas del Caribe como puerto rico, la habana cuba y Europa, entre otros.
En cuba su impacto fue determinante dándole el paso al nacimiento de lo que hoy llamamos en regla PALO MONTE. (Ritos de creencias ancestrales)
Dentro de esta creencia existe una gran variante de ceremonias, donde son utilizadas estas kìm bá. Como por ejemplo la iniciática o mejor conocida en nuestro país como “rayado”.
“El rayado” puede tener su variante según el tronco o nfinda= (Nzu y línea). Llámese Mayombe= (magistrado), brillumba= (dos tendencias religiosas) o santo Cristo del buen viaje quien es establecida en cuba siendo esta con el tiempo formalizada como regla, pues nace como institución kimbiza por André facundo Cristo de los dolores Petti. Pero marcadas bajo su misma esencia y finalidad. Dar inicio al ngueyo (iniciado) en mundo mágico del palo monte afro cubano. Pues hay que ser puntual en esto. Es una religión cubana de origen africano.
Existen diferentes tipos de “rakiña” (rayado), “yesa”, (firma) los mbosos (piques o cortes) en la piel que van distribuidos en el cuerpo según la energía mpungo que lo rija en el caso especifico del mayombero y la nsila (mundo personal del iniciado). La nsila en este caso es quien reconoce los tabúes… [continua]
Gracias Señor Juan Lugo por compartir esta informacion! Es muy valiosa para todas las personas que estamos aprendiendo y que tenemos que inciarnos en esta parte de la religion!!
Gracioas por compartir sus conocimientos y su tiempo!! 🙂
El término bantú se refiere a cualquier individuo perteneciente a los más de 400 grupos étnicos de pueblos melanoafricanos que hablan lenguas bantúes que viven al sur de una línea que va desde Duala (Camerún) hasta la desembocadura del Yuba (Somalia). No comprenden un tipo racial ni una cultura uniformes. Sus creencias son, en su mayoría, animistas, salvo las de aquellos grupos cristianizados o islamizados.
Los bantúes están divididos en cuatro grupos principales. Entre los más característicos figuran, de norte a sur, los fang, bakuba, baluba, lingala, bakongo, hutus, baganda, kikuyus, tongas, bechuanas, hereros, swazi, sotho, zulúes y xhosa.
La gran extensión en África del complejo lingüístico-cultural bantú y su gran cantidad de hablantes se debe a un controvertido proceso históricamente conocido como expansión bantú, originado en el área centro-occidental africana y dirigido hacia el este y el sur del continente. Este proceso se habría desencadenado hacia el 500 d. C., extendiéndose durante más de mil años.
Hasta hace poco tiempo se creía que los pueblos que hablaban lenguas bantúes se habían impuesto fácilmente a otros pueblos tecnológicamente menos organizados ya que estaban equipados con armas de hierro y practicaban una agricultura intensiva. Pero la arqueología está demostrando que este modelo difusionista es incorrecto
juan lugo:gracias tata,la cultura y el conocimiento siempre es bueno.
natividad .nosotros estamo en la obrigacion ya que somos paleros y santeros . de orientar a la personas , ya que somos responsable de que esto continue. por vida,yo e leido muchas pagina,en internet.y da berguesa,lo que se escribe, y como me hablan mis ahijado, que viven en extrageros.esta dañando a las persona. yo siempre pongo como ejeplo esta pagina,por el respeto, que ud,a sabido dar juan lugo
Tal como muestra la distribución de lenguas bantúes en la actualidad, la expansión ocupó el sur y centro de África. Esta expansión hacia el sur se llevó a cabo por dos caminos: la vía oriental y la vía occidental. La evidencia genética prueba que el sur fue alcanzado antes por la vía occidental, mientras que la vía oriental se detuvo algo más al norte, para luego sufrir una expansión tardía.7 Los hallazgos arqueológicos revelan que los bantúes llegaron muy pronto al norte de Namibia (grupo R de las lenguas bantúes), y lo mismo es corroborado por la clasificación más moderna de las lenguas bantúes que tradicionalmente había investigado en mayor detalle las lenguas orientales.8
Existen evidencias que sugieren que los bantúes (grupo J de las lenguas bantúes) llegaron a la región de los grandes lagos (Uganda, Ruanda, Burundi, oeste de Tanzania) hacia los primeros años de nuestra era.9 Entre las evidencias de la expansión bantú en la zona de los grandes lagos hacia el primer milenio están la expansión del cultivo de tubérculos como el yam o ñame, que previamente sólo era frecuente en la selva tropical de donde procedían los bantúes que poblaron los grandes lagos, y a partir del 500 d. C. se extiende el uso de la siderurgia y existe una tradición cultural común al área reflejada en los hallazgos arqueológicos de esa época. El aumento demográfico fue más importante con la llegada al área del Cebú, originario de la India, y que podía soportar períodos prolongados de sequías y era resistente a insectos parasitarios. Este animal fue criado previamente en la zona bantuizada del Valle del Rift. Más al sur, cuando los primeros colonos holandeses llegaron a Ciudad del Cabo en 1650 la expansión casi había llegado a esa región y los pueblos bantúes más cercanos sólo estaban a unos cientos de kilómetros de la costa, al norte.10
[editar] Bantúes y otros pueblos
La antropología física (J. Hiernaux, 1968)11 y la genética (L. Cavalli-Sforza, 1996) han demostrado que los pueblos bantúes son bastante homogéneos. Esta homogeneidad se debe a lo reciente de la migración y al poco tiempo que ha existido para que se produzca una diversificación genética y lingüística. Estos pueblos bantúes se fueron imponiendo a grupos de otros orígenes genéticos principalmente pueblos khoisán, sudánicos y pigmeos, que tiene lenguas y genes marcadamente diferentes de los bantúes. Los khoisán y los pigmeos en su gran mayoría quedaron relegados a los peores territorios, donde han sobrevivido básicamente como cazadores-recolectores y han mantenido tímidos contactos con los agricultores bantúes.
[editar] Zona de origen e inicio de la expansión
[editar] Zona de origen
Tal como muestra la distribución de lenguas bantúes en la actualidad, la expansión ocupó el sur y centro de África. Esta expansión hacia el sur se llevó a cabo por dos caminos: la vía oriental y la vía occidental. La evidencia genética prueba que el sur fue alcanzado antes por la vía occidental, mientras que la vía oriental se detuvo algo más al norte, para luego sufrir una expansión tardía.7 Los hallazgos arqueológicos revelan que los bantúes llegaron muy pronto al norte de Namibia (grupo R de las lenguas bantúes), y lo mismo es corroborado por la clasificación más moderna de las lenguas bantúes que tradicionalmente había investigado en mayor detalle las lenguas orientales.8
Existen evidencias que sugieren que los bantúes (grupo J de las lenguas bantúes) llegaron a la región de los grandes lagos (Uganda, Ruanda, Burundi, oeste de Tanzania) hacia los primeros años de nuestra era.9 Entre las evidencias de la expansión bantú en la zona de los grandes lagos hacia el primer milenio están la expansión del cultivo de tubérculos como el yam o ñame, que previamente sólo era frecuente en la selva tropical de donde procedían los bantúes que poblaron los grandes lagos, y a partir del 500 d. C. se extiende el uso de la siderurgia y existe una tradición cultural común al área reflejada en los hallazgos arqueológicos de esa época. El aumento demográfico fue más importante con la llegada al área del Cebú, originario de la India, y que podía soportar períodos prolongados de sequías y era resistente a insectos parasitarios. Este animal fue criado previamente en la zona bantuizada del Valle del Rift. Más al sur, cuando los primeros colonos holandeses llegaron a Ciudad del Cabo en 1650 la expansión casi había llegado a esa región y los pueblos bantúes más cercanos sólo estaban a unos cientos de kilómetros de la costa, al norte.10
[editar] Bantúes y otros pueblos
La antropología física (J. Hiernaux, 1968)11 y la genética (L. Cavalli-Sforza, 1996) han demostrado que los pueblos bantúes son bastante homogéneos. Esta homogeneidad se debe a lo reciente de la migración y al poco tiempo que ha existido para que se produzca una diversificación genética y lingüística. Estos pueblos bantúes se fueron imponiendo a grupos de otros orígenes genéticos principalmente pueblos khoisán, sudánicos y pigmeos, que tiene lenguas y genes marcadamente diferentes de los bantúes. Los khoisán y los pigmeos en su gran mayoría quedaron relegados a los peores territorios, donde han sobrevivido básicamente como cazadores-recolectores y han mantenido tímidos contactos con los agricultores bantúes.
[editar] Zona de origen e inicio de la expansión
[editar] Zona de origen
Tal como muestra la distribución de lenguas bantúes en la actualidad, la expansión ocupó el sur y centro de África. Esta expansión hacia el sur se llevó a cabo por dos caminos: la vía oriental y la vía occidental. La evidencia genética prueba que el sur fue alcanzado antes por la vía occidental, mientras que la vía oriental se detuvo algo más al norte, para luego sufrir una expansión tardía.7 Los hallazgos arqueológicos revelan que los bantúes llegaron muy pronto al norte de Namibia (grupo R de las lenguas bantúes), y lo mismo es corroborado por la clasificación más moderna de las lenguas bantúes que tradicionalmente había investigado en mayor detalle las lenguas orientales.8
Existen evidencias que sugieren que los bantúes (grupo J de las lenguas bantúes) llegaron a la región de los grandes lagos (Uganda, Ruanda, Burundi, oeste de Tanzania) hacia los primeros años de nuestra era.9 Entre las evidencias de la expansión bantú en la zona de los grandes lagos hacia el primer milenio están la expansión del cultivo de tubérculos como el yam o ñame, que previamente sólo era frecuente en la selva tropical de donde procedían los bantúes que poblaron los grandes lagos, y a partir del 500 d. C. se extiende el uso de la siderurgia y existe una tradición cultural común al área reflejada en los hallazgos arqueológicos de esa época. El aumento demográfico fue más importante con la llegada al área del Cebú, originario de la India, y que podía soportar períodos prolongados de sequías y era resistente a insectos parasitarios. Este animal fue criado previamente en la zona bantuizada del Valle del Rift. Más al sur, cuando los primeros colonos holandeses llegaron a Ciudad del Cabo en 1650 la expansión casi había llegado a esa región y los pueblos bantúes más cercanos sólo estaban a unos cientos de kilómetros de la costa, al norte.10
[editar] Bantúes y otros pueblos
La antropología física (J. Hiernaux, 1968)11 y la genética (L. Cavalli-Sforza, 1996) han demostrado que los pueblos bantúes son bastante homogéneos. Esta homogeneidad se debe a lo reciente de la migración y al poco tiempo que ha existido para que se produzca una diversificación genética y lingüística. Estos pueblos bantúes se fueron imponiendo a grupos de otros orígenes genéticos principalmente pueblos khoisán, sudánicos y pigmeos, que tiene lenguas y genes marcadamente diferentes de los bantúes. Los khoisán y los pigmeos en su gran mayoría quedaron relegados a los peores territorios, donde han sobrevivido básicamente como cazadores-recolectores y han mantenido tímidos contactos con los agricultores bantúes.
[editar] Zona de origen e inicio de la expansión
[editar] Zona de origen
OSHUN OLOLODDI:
Oshun Ololodí u Olodí significa «revolucionaria». Le gusta luchar con hierros y machetes. Este es el camino de la guerrera. Para llamar a esta Oshun se usa un cencerro y un machete. Su corona está adornada con corales. Lleva un cuerno de venado (ciervo) cubierto con cuentas de Orunla. Se le pone tambien un caballo de bronce o porcelana. Vive encima del tablero de Ifa con arena de mar o arena de rio cernida. Se le pone pañuelos de seda y Ochinchin de lechuga y escoba amarga. Su simbolo es la lechuza. Su sopera debe ser de color verde y rosa. Su collar lleva nácar, verde-agua, coral y 5 cuentas de marfil.
A Oshun Olodí por lo general, no le gusta el color amarillo. Lleva tambien 5 caracoles grandes de Aye, ademas de un yunque que va en frente de ella hecho de cedro. Para resolver el problema de sus hijos come lechuza. Es la dueña de los diques de los rios. Oshun Olodi es la esposa de Orunmila, madre de Poroye, la hija que perdió. El nombre de su hijo es Oloche, el cual no tiene representación en el catolicismo. Lleva dos manos de caracoles y 5 piedras más. Come chivo y venado. Come sola o al lado de su esposo Orunla.
De la corona de Oshún Olodí cuelga una casa, un hacha de dos filos, una flecha de Oshosi, dos remos pequeños y dos grandes, 25 anillos, dos tableros de Ifa, dos hachas simples, un machete y 5 plumas de loro. La corona debe ser del tamaño de la cabeza de la persona con este camino. Lleva un cesto de costura con 5 agujas de coser, un dedal, ovillo, tijeras. se le pone los tarros de Oshosi o si se puede una cabeza de venado. Lleva una mano hueca hecha de latón, se llena con 4 ashes, marfil, ambar y coral.
Oshun Ololodí es la guerrera, por lo que no se le puede tomar a la ligera, defiende a sus hijos y a aquellos que le caen en gracia. Nunca puede ser destruida por sus enemigos. Se le pone cuatro clavos de tren al lado para calmar sus ansiedades de ir a la guerra. Es muy peligrosa con sus hijos cuando es ofendida. Nadie puede levantarla del piso hasta que ella dice que está lista para ser levanta. No baila. Lleva un Ozain. En el catolicismo es sincretizada con la Virgen de Guadalupe
UNO TENIENDO SANTO HECHO SE PUEDE RAYAR TAMBIEN…..! EXISTE LA JUBILACION…..!
dennys:si,es asi,solo que no es rayarse,es jubilarse.
Como me van a jubilar de algo por lo cual no se ha pasado. Existe la Jubilación…..!
Me gustaría aclarar bien esto ya que me han dicho q la Jubilación en el palo no existe.
denny:yo en el palo e jubilado a mas de 1000 personas y eso se realiza cuando, la personas tiene santo hechos , no se puede rayar,por otras razones,y yo no puedo mentir en un lugar como este el cual tiene tanto prestigio. juan lugo
ldennys la jubilacion si existe, de de toda la vida. y tengo 63 años en la religion juan lugo
dennys;sra, sobre el santo no se ponenada,pero se puede juvilar ,con una paloma hasta hi se puede decir,y aquiere los mismos derecho,,como si hubiera corido su menga, juan lugi
omo me van a jubilar de algo por lo cual no se ha pasado. Existe la Jubilación…..!
Me gustaría aclarar bien esto ya que me han dicho q la Jubilación en el palo no existe.
Tendras algo que justifique tu comentario….! Para poder Leerlo de Igual manera por favor.
eresmividasobre la jubilaciom.la palabra jubilacion ,es un termino etre los paleros,que se utiliza , cuando,no se puede rayar,cambia el tipo de rayamiento,no es literarmente jubilarse de un trabajo,le repito.un terminosque usamo entre paleros juan lugo
ahora si la entendi,ud, se pregunta como,como se va a jubilar, sin entrar, tiene razon,que lo que pasa que es un termino de decir las cosas, lo que pasa es que ud,no se le hace cruses,su sangre no corre,hasta ..? juan lugo
La Regla Kimbisa del Santo Cristo del Buen Viaje es un producto netamente cubano. Fue fundada a mediados del siglo XIX por Andres Facundo Cristo de los Dolores Petit. Este hombre sorprendente y profundamente místico era, al mismo tiempo, Terciario de la Orden de San Francisco del pueblo de Guanabacoa, Babalosha de la Regla de Osha, Issué de Bakokó Efor en la Sociedad Secreta Abakuá y Padre Nkisi de la Regla que él mismo fundara. Aunque no se han encontrado pruebas, es muy probable que también fuera hermano Masón, pues en la liturgia y los ritos kimbiseros se aprecian rasgos de la Masonería, como en el juramento de iniciación.
Andrés Facundo Cristo de los Dolores Petit, mulato claro, alto, delgado y de finos modales, es un símbolo de nuestra amalgama criolla. Nació en Guanabacoa, La Habana, a principios del siglo XIX y durante un tiempo vivió en el Convento de los Franciscanos y muchos recuerdan que recogía limosnas para los frailes. Sabía latín y son muchas las leyendas que rodean su vida: «Iba Andrés una vez por una calle solitaria, a eso de las doce del día y observó a un caballero de bomba y levita cruzada que andaba delante de él. A poco, por la acera de enfrente aparecieron dos morenos facinerosos. Aquellos tipos continuaron caminando y Petit cruzó la calle, los detuvo y les dijo que ellos querían matar al hombre de la levita cruzada para robarle la cartera y las prendas. _ No lo maten _les dijo Petit _Quítenle lo que lleve, pero no le quiten la vida. Y tal poder tenía Petit en su bastón que se acercó al caballero, lo tocó en el hombro y lo dejó paralizado. Los ladrones le llevaron cómodamente la cartera, la leontina, el reloj, el alfiler de corbata y el anillo, todo lo que tenía encima y escaparon sin hacerle ni un rasguño. Petit volvió a tocarlo con su bastón y el señor siguió caminando sin darse cuenta de nada. Así Petit le salvó la vida».
Andrés Facundo Cristo de los Dolores
Petit, también conocido como Andrés
Kimbisa.
Andrés Petit fue el primero en aceptar a hombres blancos dentro de la sociedad secreta Abakuá _en su Potencia Bakokó Efor, en el año 1863_ y con el oro que obtuvo de esas iniciaciones logró sacar de las cárceles españolas a muchos hermanos ñañigos y paleros. Gracias a esa acción, al incluir a jóvenes blancos, de buenas familias criollas, dentro de los Abakuá, consiguió mejorar la imagen de la opinión pública sobre dicha sociedad secreta. Algunos opinan que sin Petit, los Abakuá hubieran desaparecido. No hubieran podido resistir la prolongada persecución de que fueron objeto por parte de las autoridades españolas y más tarde, a comienzos del siglo XX, por las cubanas.
Petit murió en Guanabacoa, probablemente en 1889, y el misterio rodea el paradero de sus restos. Se dice que fueron trasladados por un adepto ñañigo blanco del cementerio de Guanabacoa al de Espada, en La Habana, para así impedir que fueran desenterrados por mayomberos ansiosos de apoderarse de tan preciosa kiyumba. Lo cierto es que nadie sabe a ciencia cierta donde se encuentra enterrado Andrés Petit, si es que sigue enterrado. Su regla Kimbisa, también conocida como Quien Vence, es congo, lukumí, yoruba, espiritista y católico. ¡Lo reúne todo! Petit hizo un ajiaco, un revoltillo, cogió de todo: trabajó con palo, con osha, con santo, metió el espiritismo, la brujería, la iglesia, cuanto encontró, para vencer. Y he ahí el secreto de la eficacia Kimbisa, que reúne lo más poderoso de cada creencia para, de este modo, vencer.
La Regla Kimbisa difiere del Mayombe y de la Brillumba en que su creador trató de incluir en ella no solo algunos de los ritos y conceptos de las otras manifestaciones religiosas cubanas, sino también del espiritismo, del catolicismo y de la magia esotérica occidental. Es posible afirmar, pues, que si hay en Cuba una practica religiosa real y deliberadamente sincrética, ésta es la Regla Kimbisa. Lydia Cabrera escribiría que los iniciados en la Kimbisa se comprometen a hacer el bien valiéndose de los secretos del negro y del blanco.
En efecto, Petit trató de hacer llegar a sus seguidores el mensaje de fraternidad universal de los primeros cristianos; de respeto por las tradiciones y de solidaridad con la familia ampliada de los Abakuá; de devoción por los antepasados, fuente de sabiduría y de ayuda para sus descendientes, característica tanto de la Regla de Osha como de las Reglas de Palo Monte, y de comunión con esos ancestros y con otros espíritus benéficos a través del trance mediúmnico, a la usanza del espiritismo, y de los sistemas de adivinación que emplea la Kimbisa. Este elevado empeño está presente en toda la liturgia creada por Petit, cuyos rezos y exhortaciones instan a sus seguidores a obrar y a vivir en la rectitud y la bondad. Lo cual no quita que, cuando no hay más remedio, el kimbisero es capaz de atacar a sus enemigos y abrirse camino con bilongos tanto o más terribles y poderosos que los de cualquier otro ngangulero.
hola tengo un pregunta estoy rayado con zarabanda y me dieron una firma como saber si si esla correcta
jesus vazquez villasana:y por que duda de que lo sea?. se supone que debe de confiar en que sus mayores le hicieron todo bien.
jesus vazquez:es correcto que cuando ud ,se raya le hayan entregado su firma,armiro que eso pasara asi es como se hacen las cosa,ud, le digeron cuondo la debe de usa,.pues pregunte, juasn lugo,
Por favor con el permiso de NATIVIDAD si algun tata me puede guiar en esta duda yo me ralle hace mas de un año sobre la enganga de mi padrino kimbisa pero el esta lejos y nunca me puedo comunicar pues siempre esta ocupado y en Julio del año pasado me hiso un a ceremonia para madre inkisi elpero no tengo nganga yo quiero saber con cual enfumbe yo me dijo al del rallaminto o ala del otro padrino
marlha polanco:con mucho respeto, no existe nganga kimbisa.,kimbisa es una regla fundada por francisco de los dolores piti en el 1863, si ud , se rayo y su padrino ,no quiere dale el frente y siempre esta ocupado,creo por lo que dice ud,,la engañoron, solo si dar detayes ,ud, para rayase en kimbisa,tiene que rayarse en mama yola. o si no es kimbisa,que es donde pare santo cristo de buen viaje.todos aquello que se rayan y no existe mama chola , no es santo cristo de buen viaje.esto,es una regla de los kimbisa,dos lleva 8 y una firma.me perdonan lo que fueron engañado no solo a ud,son muchos juan lugo un el mundo.en nombre de santo cristo.pero pocos conosen el secreto
Buenas tardes, quisiera hacer una pregunta sobre algo que me comentaron y me causa curiosidad…
Puede una persona rayar con la prenda de otra persona, (una prenda que no es propia)? Pregunto esto por que me causa curiosidad que en la casa de el padrino de una amiga mia, le dijeron que el palero de esa casa religiosa raya con la prenda de el babalawo padrino de mi amiga. Ella esta dudosa y no quiere preguntarle a su padrino por no faltar el respeto y buscar fricciones innecesarias y pues a mi también me llamo la atención esto.
Si alguien con el permiso de la señora Fátima y con la licencia de Natividad pudiera responder se lo agradecería, para poder decirle a mi amiga y así ella este mas tranquila.
De antemano como siempre le agradezco por su tiempo y por compartir sus conocimientos.
Que Yemaya los llene de bendiciones a todos. 🙂
susy:nadie puede rayar con una prenda de nadie,los babalawo, no pueden tener prenda de muerto,y si una persona no tiene prenda sobre que raya eso no existe, su amiga la engañaron,dolorosamente, esto son las cosa que pasan.debemos hablar claro,los babalawo no tienen derecho de tener prenda de muerto de ningun concepto,pueden tener.y me duele muchos estas cosa que pasan y que me pregunte ,relioso el santo y el palo, los unicos, los espitista los santeros y los paleros son los unico,dentro de esta rama,juan lugo
Wow que tristeza me da, sinceramente que la gente a veces no tiene escrúpulos con tal de ganar dinero no les importa destrozarle la vida a la gente. Menos mal que me dio por preguntar y que mi amiga no llego a darle ningún dinero…. Según su padrino se rayo antes de hacerse babalawo en Haití y como el no puede rayar el esposo de su hija Raya con la prenda de el padrino. Le dijeron a mi amiga que tenia que rayarse pronto y la pobre estaba dudosa no nada mas por el dinero si no también por eso que le dijeron. Yo le dije que se esperara un poco que se estuviera tranquila hasta averiguar un poco mas sobre el asunto ya que me causo mucha curiosidad. Gracias a dios por esta pagina, de verdad que no me canso de dar gracias por haber conseguido esta pagina y entiendo 100% a mi amiga pues yo también me sentía confundida hace un mes atrás y encontré esta pagina y entre la señora Fátima, Natividad de los mares, el señor Lázaro y usted señor Juan Lugo me han enseñado muchísimo, me han aclarado muchísimas dudas y me han enseñado a ser paciente y hacer las cosas paso a paso, esperar a que se de el momento correcto y conocer a la persona indicada.
Bueno le contare a mi amiga para que ella sepa que fue un engaño y no pague por algo que le va hacer mas daño que bien, pero es triste saber que su mismo padrino la ha engañado y que desilusión para ella.
Gracias por sus líneas señor Juan Lugo y por abrirnos los ojos.
Que Yemaya lo llene de bendiciones a usted y a todos los que colaboran con Natividad de los mares para guiar a tantas persona.
esa es mi madres yemaya susy hace 63años hoy juan lugo
Hola Juan Lugo, me gustaría que me ayudase ya que tengo una confusión muy grande. A mi me rayaron hace 1 año, me dijeron que lo que se me había dado era una nganga y que yo ya estaba jubilada y que era yaya. Que mi prenda era una centella. Bueno el caso es que no se me dieron chamalongos, los tuve que hacer yo cuando llegue a mi país y tampoco se me dijo como se consagraban y el caso es que por lo que he ido leyendo aquí mi madrina en su momento me mintió. Ella me decía que yo, siendo mujer podía rayar y tener ahijados, que podía trabajar la prenda y no se cuántas cosas más… Ahora por lo que leo he descubierto que por la ceremonia q se me hizo solo soy engguella y que las mujeres no podemos rayar ni tener ahijados de palo…
A todas estas sólo tengo prenda pero no me dieron Lucero y creo que te deben de dar las dos cosas o no es así? Y luego otra cosa que no tengo clara es si las mujeres podemos tener enfumbe.
El caso es que no tengo evolución de ningún tipo ni con esto, ni con mis santos ni con nada espiritual… Podría ayudarme por favor lo necesito de verdad. Me siento engañada
sra:segun dice ud que la jubilaron y que le entregaron una nganga una centella loki,y ledijeron que podia rayar no le entregaron lo chamalongo , yo creo que estamos en un engaño, quin la jubilo,yo le voy hacer barie pregunta, en que regla de palo la rayaron que es lo que le hisieron,para jubilarla. yo quiero que ud.me diga los pasos de favor para dale una respuesta correta y no especular se lo agradesco juan lugo
Creo que me rayaron en palo mayombe porque tampoco me dijeron nada. La ceremonia la puedo decir aquí? Es que no se sí debo. Si la
Señora natividad me autoriza la cuento.
mari:escribame a mi correo natividaddelosmares@hotmail.com.
mire esto es un fraude ni la rayado, y hacido virtima de un engaño., si enalgo puedo orintar pues aqui estoy juan lugo
Ntividad, entonces en quien vamos a creer.
Bueno pido ayuda a Juan Lugo y a Lázaro que veo el también me puede ayudar. A cualquier persona que entienda de esto, necesito aclararme porque esto me tiene bastante decepcionada me han engañado y ahora no se a dond acudir.
mari:yo antes creia que se podia presentar al tambor en medio de los 7 dias,pero mi padrino en cuba me dijo,que debia de ser despues de salir del trono,por que el iyabo tiene el ozun pintado,y no esta bien,el 6 dia en la tarde se hace una ceremonia respecto a eso,y al dia 7 se lleva a la plaza y se saca del trono. en cuanto a lo de la asociacion yoruba,el hecho de que estes o no estes registrada,no le veo la mayor importancia,ya que nunca he sabido de que ayude en algo,solo se que las cuotas son altas y ni se para que.otar cosa,no coja lucha con que si la dejaron 6 dias en el trono se acabo el mundo..tranquila.
atiendase como iyabo,cuidese,haga lo mejor que pueda las cosas y palante!
Muchas gracias señora Natividad, la verdad es que ya no quiero ni pensar estos días están siendo difíciles porque he descubierto muchas falsas, cosas mal hechas en mi santo, en mi rayamiento hasta en mi mano de orula!! Y nadie vio nada en la misa de mi coronación. Como es posible esto?
natividad ,y te sacan los ojos, pegan una multa tremenda ,ellos no resulven nada,estan como piraña.cada uno debe tener su casa y los conocimiento,es todo lo se necesita juan lugo
Hola mi mama tiene muchos años sintiendose mala. Lla la emos llevado con muchos doctores y ninguno le alla nada. Hoy la lleve con un (brujo blanco) y le echo Los caracoles y le dijo q tenia puesto un mal muy grande y q ocupaba un rayamiento y no sabemos si sea algo de verdad o no. No sabemos q aser lla no podemoa mirarla asi de mal. Me pueden aconsejar por favor. Gracias
maria:bueno,no puedo opinar por que no la he visto,ojala la pudiera traer a mi pais,para ayudarla.
un rayamiento no es malo,siempre y cuando se haga como es,y sea lo que en verdad necesite su mama.
bueno mari hanto todo para dar una respuesta debemo conoser alguna informacion de su mama, creo que es importante si la puede llevar a panama , que son persona seria juan lugo
Con permiso de Fatima y la licencia de Natividad.
Sigue lloviendo sobre mojado, es muy triste oir las barbaridades que gente sin escrupulos hacen por ganarse unos miserables pesos,quiero aclarar que no quiero entrar en contradiccion con nadie y que mi objetivo no es ofender ni herir sentimientos pero vale la pena ayudar a quien lo necesite por falta de informacion sobre esta religion.
En primer lugar las mujeres no rayan ni montan prendas, se debe ser muy cuidadoso al entregarle prenda a una mujer pues en realidad solo se hace en casos especiales, cuando una mujer tiene una prenda no le da de comer ni puede rayar a nadie encima de ella esto lo hace un baconfula nganga autorizado por el eggun de esa prenda.
Nadie puede rayar sobre una prenda ajena a menos que tenga la licencia del eggun de la prenda del tata dueno del munanso congo y del mayordomo del mismo.
Las personas que se inician en el palo se rayan primero de ngueyo y despues de un tiempo prudencial en el que aprenderan al lado de sus mayores entonces se someten a otra seremonia donde se rayan de tata o madre, ambas seremonias son totalmente secretas, vale la pena decir que en algunas ocaciones la persona puede hacer dos seremonias el mismo dia pero eso lo manda el eggun de la nganga por caracteristicas propias del individuo
Antes de rayar a una persona se debe hacer una misa de investigacion para darle conocimiento a su cuadro espiritual e investigar sobre el futuro camino religioso que deba llevar esa persona
Rayar por rayar es un error las personas se rayan por algo determinado bien sea por enfermedad, tradicion de familia o por la presencia en su cuadro espiritual de un eggun que en vida trabajo o tuvo algo que ver con el palo
La persona que se vaya a rayar debe primero documentarse bien sobre esta religion y sobre quien va a ser su padrino, asi no tendra decepciones dolorosas por haber escojido mal a quien lo va a consagrar
Recuerden que de estafadores esta este maltrecho mundo lleno pero que tambien hay muchos buenos religiosos que siguen con amor y respeto las tradiciones que un dia nos legaron nuestros abuelos de pellejo prieto y espalda sudada y marcada por el cuero
Para terminar porque si sigo no hay para cuando acabar quiero decirles una frase de mi padrino ….. si usted quiere ser palero pongase en una esquina a vender palos porque palero es el que vende palos como el manisero vende mani, pero siquiere ser un gangulero entonces peguese a sus mayores y aprenda con humildad y respeto
Fatima te doy las gracias y espero no heber importunado con mi comentario que no es mas que mi humilde opinion
mire sr. LAZARO SI UD NO SABE O SU PADRINO NO SABIA PORQUE SOMOS PALERO. CREO QUE UD. DEBE TENER RESPETO A LOS PALERO, PORQUE REGLA SE LLAMAMA POLO MONTE Y NO REGLA GANGURERA,UD. ESTAN CUBANO COMO YOYNUNCA A ESCUCHADO A NADIE EN CUBA A NEGAR QUE SOMOS DE LA REGLA DE PALO MONTE YO SOY REGLANO Y LE RESPODO PARA DEMOSTRALE YQUE TIENE QUE APRENDER Y NO TENGO INTERE DE HABLAR ,CON UD,JUAN LUGO
Señor Lázaro la verdad que me encantan sus palabras, Gracias por compartir sus conocimientos en esta pagina y por tratar de abrirnos los ojos e iluminar el camino de quienes la visitamos, en busca de respuestas a nuestras dudas, guía y conocimiento.
La verdad lo felicito a usted y a la señora Fátima también por permitirle compartir con nosotros sus conocimientos.
Quisiera hacerle una pregunta; en donde se puede buscar información confiable, que una persona se pueda documentar antes de tomar el paso de rayarse? Nos podría dar alguna recomendación?
También me recomendaron un libro – Ta Makuende Yaya y las reglas de Palo Monte de las autoras Natalia Bolívar Arostegui y Carmen González Díaz de Villegas. que cree usted? es una buena fuente de información?
Bueno de antemano le agradezco por su tiempo y conocimiento.
Que mi madre Yemaya lo llene de bendiciones y Luz y Progreso para sus espíritus.
lazaro:yo tengo que decir y lo digo en serio,que lo que yo aprendi del mundo del palo o de la nganga,es exactamente como lo dice ud lazaro,y lo aprendi de natividad,y al llegar a cuba sin haber visto nunca una nganga,ejecute con facilidad y para sorpresa de todos alli por ser blanca y extranjera ,lo sabia asi como dices,lazaro.segun nati,.. si tenemos prendas las mujeres,pero que exite la figura del baconfula,que es escogido o autorizado por la misma prenda para rayar arriba de ella.
sr juan carlos,yo valoro y aprecio cada uno de sus aportes,no tengo por que decir que lo que ud dice no es asi,al igual que lazaro no quiero entrar en contradiciiones,no se como demostrarle mi aprecio y gratitud,pero mi muerto,la sra natividad,me enseño como lo dice lazaro,que las mujeres no rayamos y que tenemos algunas limitaciones,y en verdad,ella dice que es ngangulera,no palera!!.
perdoneme si le falto al respeto,por favor.
NATIVIDAD NO SE CUANDO YO E HABLADO DE QUE LA MUJERES RAYAN ESO ES UNA FALTA DE RESPECTO A MI PERSONA , YO TENGO EL CRITERIO,QUE LA MUJER ,SI PUEDE PARIR A UN NIÑO,,PORQUE SE LE QUITABA ESE DERECHO,NUNCA HE DICHO QUE LA MUERES PUEDEN RAYAR,PORQUE ES UNA REGLA ,Y LA REGLAS SE RESPETAN, NO SE SI SE MOLESTARON ,PORQUE LE DIJE QUE PALERO SOMOS TODOS ,AMI NO ME VENGA A CONFUNDIR ,NGAGULERO SOMOS LOS DUEÑO DE NGANGA DUEÑO DE SANTO ,YO HABLO CON RESPETO Y EL SEÑOR LAZARO TIENE QUE DECIR LAS COSAS COMOS SON, YO NO TE TENGO NECESIDAD DE VIVIR DE ESTO .YO TENGO UNA VIDA OLGADA,HE TRABAJO .Y HE TENIDO RESTAURANTES E VIVIDO DE MI TRABAJO. COMO HAGO EN ESTA PAGINA ,CRITICAR A LAS PERSONAS QUE ESTAFAN TAMBIEN RESPETO AQUELLA QUE SON RELIGIOSA, Y NO BAILA A SON DEL DINERO,YO SOY RELIGIOSO Y EXIJO RESPETO A MI RELIGION, SI CRITIQUE AL SEÑOR LAZARO,PORQUE DIJO ALGO INCORRETO´,Y SI LE DIGO,RESPETO. PORQUE NUNCA E HABLADO DE DINERO NI LE PIDO A NADIE QUE ME PAGUE UNA CONSULTA,Y SI LA HECHO ES DE GRATIS . NI LE COBRO NI 50 NI 100 USD POR QUE E QUERIDO AYUDAR A LAS PERSONA Y LO HAGO DE UNA FORMA FILANTROPICA Y LA ORIENTO PORQUE NO APRENDI DE LIBRO SINO DE VIDA ESA PERSONA QUE FUE A CUBA, EN CUBA QUE ES MI PAIS HAY TANTO ESTAFADORES COMO AQUI ,Y QUE UD, HIZO UN COMENTARIOS DE SU FAMILIA RELIGIOSA QUE LA VEIAN,POR EL DINERO,. YO RECIBO DEL MUNDO PERSONA, FORMO A ESAS PERSONA PARA QUE SALGA AL MUNDO A TRABAJAR,PARA ,AYUDAR A LA HUMANIDAD,POBRE AQUEL QUE SEA UN POBRE,REPITO YO NO TENGO NECESIDAD TENGOS CASAS ,CARROS YATE DE MI TRABAJO UD LO SABE, AHORA TENEMOS QUE TENER CUIDADO,QUE AHI MUCHAS PERSONA QUE NO SON RELIGIOSA Y ESTOY SEGURO QUE SI BAILA AL SON DEL DINERO,POR ELLOS TIENEN LA NECESIDAD DE BAILAR AL SON DEL DINERO ,.JUAN LUGO
juan lugo:tata yo le dije y le aclare que no era mi intencion faltarle al repeto,yo no lo he acusado a ud de nada,solo me he dirigido aud para agradecerle..
yo no tengo ni casa,ni dinero ni nada,y si cobro por atender a las personas,y lo seguire haciendo!.
bendigo cada una de sus buenas acciones,y deseo que siempre pueda estar por encima de todos los demas por su experiencia,vocacion y servicio.bendigo todos sus bienes materiales,que olofi le de mucho mas,ya que definitivamente el sabra por que ud se lo merece y yo no merezco tener absolutamente nada..por que nada tengo,solo un auto viejo.
yo solo defiendo lo que natividad me ha enseñado,ya que fue lo unico que realmente me ayudo para poder sobrevivir en este mundo de tiburones religiosos..
cuento aclarado es nunca acabado!!,si me tengo que disculpar,me disculpo,si me tengo que retractar de algo,no lo hare,por que seria darle la espalda a mi muerto y si natividad no me ha traicionado,yo no tengo por que hacerlo!!
sr Juan Lugo, a pesar de que usted me retiro su palabra creo necesario decirle algo con todo el respeto del mundo.
Usted no me conoce, no sabe quien soy no tiene la menor informacion de lo que soy como religioso ni como persona, siempre me dirigi a usted con mucho respeto porque el respeto es la base de todo en la vida.
Yo respeto su sabiduria como religioso y como ser humano, jamas he cuestionado sus opiniones porque creo que experiencia tiene mas que suficiente pero creo que ha malinterpretado en mas de una ocacion las cosas que he dicho.
Yo no vivo de la religion vivo de mi trabajo, no tengo negocios, no tengo casas ni tengo yates, tengo un van de trabajo viejo y con herramientas gastadas de tanto lidiar con la vida para llevarle el pan a los mios, cuando alguien viene a mi casa a buscar caridad es eso lo que encuentra y mi derecho es 3 centavos 7 centavos o 21 centavos, solo lo que la persona pueda dar se asombraria de las veces que he tenido que comprar con mis escasos recursos las cosas que se nesecitan para hacer una obra religiosa para ayudar a alguien
Soy brillumba congo todos los dias de mi vida y soy tata nganga desde hace muchos anos, jamas he estafado a nadie ni he tratado de confundir a ninguna persona, si en algun momento lo he ofendido le pido disculpas no a sido mi intencion, no amenazo, no humillo, no critico, creo que en vez de desgastarnos deberiamos unir fuerzas para ayudar a las personas que lo necesitan y brindar apoyo y ayuda.
Por mi parte no me siento ofendido ni mucho menos, le reitero mis mas profundos respetos como persona y como religioso que tenga usted un buen dia
sr:lazara,sobre lo que me dice de faltar el respeto,yo nunca le falte, s me molesta cuando mete en un saco a todos cuando generalisamos a todos los religioso y los ponemos como badoleros. cuando yo conosco o me plantea,que nos mobemos al rismo del son,y no decimos con nombre y apellido le hacemos dao a la religion,y quiza yo sea mayor que ud,es lo que me molesta, yo habese dedico horas a esta pagina que debemos cuidar como a la seora natividad ,yo creo quel religioso debe cobrar,el entrega su ache,como ud, mismo que le decia hoy que la cosa esta mala que vive y trabaja de la religio, podria yo pensar que tambien baila al son ,no porque creo que lo que ud hace es correcto,y compadre ud. es cubano,y tenemos que tener cuidado con la doble moral ,cuando hableron es porque quisiero,como decir que yo defendia las estafa, y eso me molesto, yo por esta pagina e criticado a los estafadores, y e dicho donde ahi dinero y mentira contitulle un delito de estafa,pero ud, puede cobrar millones y no es estafador por que no engaa.ejeplo ahi medicos que cobran mas que otro,pero que pasa, son mediocres y el que mas sabe cobra mas y yo nunca evisto a un medico criticar al otro medico , si ud tiene 3 7 21 es su problema.pero yo no quiero tener lo suyo yo trabajo, y lucho mas para tener mas,que no lo conosco lo respeto,no tengo porque conocelo, de ningun punto, ya que nunca hamos socializado,quiza agun dia socializamo, dice ud que es de regla los reglanos noconocemos todo,y cuando mas no queremos es cuando estamo lejo de nuestra tierra, en regla hay tres terrenos de pelota en aragure ala de secundaria basica,el estadio de la pesquera. y el de10 de oct,nunca conosi a esa persona que mencionas naci en la calle pereira 216 entre maceo y adrino,soy ecobi yene abacua , y en atan efo juego de regla,todos me conosen, mi padrino fue engo de frenedad, a pepito que vive frente a la funeraria,de mi casa hiso sansu crito de buen viaje.los politico de regla. no te conosco en una ninguna ocacion ,delas logia no te conosco ni dela masoneria, ni caballero de la luz ni como offelow.soy plaza de mi juego.soy luminal pasado,soy un hombre que escribe por combicion,ud, una ve me escribio y yo le conteste con mucho respetoy lo ise como dos vece, escierto la tierra se estraa,pero te consejo que luche por salir adelante no tenemos derechos si no luchar para nuestra familias que tenemos en cuba,le juro que no tengo recor para un hermano cubano que sufrimo el dolor de estar fuera de cuba ,cuanto dolor centimos cuando hablan de cuba o de nuestra raiz el cual me pongo agrecivo por que es lo mio.y esa es la razon.que no devemos de hechar tierra,no es la tuya, cuantos hermanos quisiera tener la oputunidad de estar afuera luchando para su familia,y sobre lo que escribistes todos esta bien pero somos paleros es la rama palo momte,cuantas personas no vienen aqui a buscar para trabajar,si ud, no cobra,esa persona va a ganar mucho mas que ud,toda su vida y ud, le entrego su ache,el que sea bueno que cobre,el que no s….? no iba a contestar no porque me moleste,es que eres mi paisano,hablan de un libro de palo en cuba, a no ser palo monte,nosotros los paleros nunca hemos escrito un libro,jamas e conocido.pero ahora esos negros an hablado mas de la cuento y tu sabe que la religion se acabo en cuba en los aos 60,las historia son tremeda,juan lugo… :. :. :.
r Date: Wed, 22 May 2013 23:45:49 +0000 To: araira23@hotmail.com
buenos dias esperando se encuentre bien y deseando un dia excelente mi pregunta es cuando uno es rayado hay alguna reafirmacion o algo asi y otra duda mi hija la peque me comenta que siente que por las noches alguien la jala de los pies y la esta moviendo constantemente yo en mi habitacion he sentido la presencia de alguien pero lo que me ha espantado o llamado la atencion es que he estado teniendo sueños raros y hasta me dan miedo siento como si algo malo estuviera en mi casa que sera me pueden apoyar les agradezco sus comentarios
lopez es muy dificil sin hacer una investigacion ayudarle con ese problema, es posible que dentro de su casa se haya introducido alguna entidad negativa y sea la responsable de esos desmanes que usted nos cuenta, no se si inferir que usted esta rayado, si es asi pidale ayuda a su padrino para que realice una investigacion y lo ayude con esa entidad, de lo contrario no tiene mas remedio que buscar a alguien que se la haga y que realice un recogimiento en su casa.
Le puedo recomendar que consiga albahaca morada,espanta muerto(es una planta pequena que se da en lugares humedos y sombreados)algarrobo y marpacifico, pongalas en un cubo con un poco de agua ripielas con sus manos pongale un poco de aguardiente y limpie con esta agua su casa de atras para alante, bote el agua de la limpieza hacia afuera, si lo desea puede separar un poco de esta agua con hiervas y hacer que todos en la casa se pongan un poco por encima despues de banarse, no deben ponersela sobre la cabeza solo de los hombros hacia abajo estara bien
Quiero especificarle que no le estoy dando con esto solucion a su problema solo tratando de que tenga un respiro hasta que consiga a una persona que lo pueda ayudar, por mi parte me setiria honrado de que esta obrita sencilla lo ayudara a tener un poco se sosiego
Fatima perdon por usar esta pagina de forma tan arbitraria, yo nunca habia dado aca una obra y solo lo hice porque hay una bebe por el medio.
muchas gracias por su apoyo si estoy un poco preocupada por la situacion asi que llevare a cabo lo que me indico agradecida
Susy esos libros que mencionas tienen informacion bastante detallada sobre lo que es el palo y su introduccion en cuba por los negros esclavos, te daran una idea generalizada de lo que esla religion de palo y alguna que otra historia de sus fundadores en Cuba, ten en cuenta que no son la biblia del palo y que muchas cosas se aprenden de boca de tus mayores y no en los libros pero si te puedo decir que encontraras informacion muy interesante sobre esta religion que te pueden empezar a encaminar (pero no te aferres a todo lo que lees a veces dan conceptos erroneos que con el tiempo los iras descubriendo) te puedo decir que si que vale la pena leerlos.
Que Yemaya te de salud alegria y prosperidad y que siga siendo el fuerte baluarte de nuestra entranable Fatima para que nos siga ayudando
lazaro:y tu tienes esos libros?
Gracias Señor Lázaro, la verdad no me canso de decir que me encanta su forma de expresarse, sus palabras caen como anillo al dedo pues. Gracias por su buenos deseos hacia mi persona y hacia la señora Fátima también, pues sin ella y natividad no podríamos tener este medio en el que tantas personas como yo encuentran una guía, una fuente de conocimiento y la luz al final del túnel cuando mas la necesitamos. De corazón le agradezco por su tiempo, por compartir humildemente sus conocimientos. Que sus buenos deseos se le multipliquen en bendiciones y cosas buenas para usted.
Que pase una feliz noche. Luz y progreso para sus espíritus y bendiciones para usted.
Fatima yo me alegro de que tu vida de religiosa empezara y se consolidara en Regla, la cuna de la primera Nganga que se monto en Cuba un dia te invitare a visitar a mi familia en la calle Rubiera y te mostrare donde jugaba pelota, a la quimbumbia, a las bolas, el luigar donde un viejo que le decian el marinero vendia los animales a mi padrino y juntos vamos a arrodillarnos junto al emboque a rezarle y darle gracias a Yemaya que Oshun te llene de amor y alegria
lazaro:mira no le prometas a pobre ni le debas a rico,yo te quiero mucho y tu nada que me hablas ni me contestas,menos me encontraras en regla!!jejeje.
Bueno quiero decirte algo, un dia me fui de mi tierra por problemas politicos, no me fui por economia ni por otra causa que no fuera por principios, pero la nostalgia me mata y extrano mi tierra todos los dias y me muero por mi pais y mi gente, algun dia Cuba va a cambiar y entonces este cubanito va a regresar a mi terruno y entonces te voy a invitar a un bembe en la loma de regla y tu veras lo que es bueno de verdad.
Es cierto que muchas veces estoy muy enredado y no tengo mucho tiempo porque aca la vida es muy dura y agitada, la economia esta muy mala y recuerda que yo no vivo de la religion vivo de mi trabajo que en estos momentos esta en el suelo pero nunca me olvido de ti
tengo mucha gente a mi alrededor con mil lios distintos y creeme que a veces me bano y como muy tarde en la noche.
Si tengo esos libros y otros muchos que no te imaginas, te recuerdo que mis modestos conocimientos estan a tu disposicion
Que Yemaya te cuide siempre y te de todo lo lindo de este mundo y yo te mando un fuerte abrazo de hermano
lazaro:tu tienes algo que me atrae como hermano a hermana,yo me quede sola de hermanos de sangre y de verdad,espero conocerte y pasar todo eso que dices,mi padrino vive en la calle fresneda.
Buenas tardes! Mi nombre Es miriam, corone Ocha un anio Atras… Recivi a mi madre Oshun, y padre agayu!.. Estoy agradecida con Dios y Los Santos los cual creo en ellos. Estoy agradecida con la vida! Infinitamente…Desde muy pequenia sentia la attraccion por lo desconosido, por decirlo haci. Cuando obtuve mi Ita uno de mis santos me dijo que cuando fuera posible tenia que recivir prenda, que era mandada por Dios. Nunca a tuve ceremonia, pero antes de regresar a estados unidos,me dieron un calderito «prenda» y me dijeron que de llamava madre agua! Incluso me dieron un signo…. No ubo rezos Ni nada.solo en un cuarto me llamaron me dijeron pon tus manos y recive a madre de agua,cuando lleges a estados unidos le pones tierra de cuatro esquinas, le pones polvora la llamas y le dices vamos a trabajar. Marcando el signo por afuera. Haora mi pregunta es, es verdad que no tengo que tener ceremonia? Es verdad que puede ser mandada del cielo? Porque Esto de la religion viene conmigo. Haora, una pregunta mas…ciento a mis «espritus» pero no se cual Es el nombre’ de ellos. No c como llamarlos! Y eso me da y me causa mucha tristeza. Mis mayores viven en cuba. Realmente vivo con lo que leeo en mis libros. 😦
MJNAZARIO: ESTO ES UN VERDADERO CASO DE LOS QUE DUELE,YA QUE NO DUDO QUE UD TENGA TODO LO NECESARIO PARA ESTAR EN NUESTRA RELIGION Y DESARROLLAR,SIN EMBARGO LA SITUACION GEOGRAFICA LE AFECTA. COMO LE AFECTA?,POR QUE DEBERIA DE ESTAR HACIENDO MISAS ESPIRITUALES,BIEN ECHAS,CON PERSONAS QUE SABEN Y ASI PODER IR DETERMINANDO SU CUADRO ESPIRITUAL,EL CUAL DEBIO SER CORONADO ANTES DE HACERSE SANTO,ASI MISMO,LO DE LA PRENDA ES UN INVENTO,SOLO HUBO UNA BUENA INTENCION DE SUS MAYORES CON CUMPLIR,PERO ESO NO SE HACE ASI..SIENTO MUCHO SU SITUACION.DE VERAS,AUN POR MAS QUE LEE,QUE LEE?,SI ESTO ESTA EXPLICADO AMPLAIMENTE,QUE UNA PRENDA SE LA MANDEN DEL CIELO,NO POR FAVOR,UNA PRENDA ES CAPTURAR LAS ENERGIAS DEL UNIVERSO EN UN CALDERO DONDE SE HACEN MUCHAS COSAS O FORRMAS RITUALES,PERO EXTENDER LAS MANOS Y DECIR QUE LUEGO LE ECHAS ESTO Y AQUELLO,NO!!,Y ADEMAS,LA FIRMA,UD SE RAYO??BUENO,YA ,DISCULPE..UD ES INOCENTE.
Disculpa tengo un peq problema. Yo no he podido escoger un padrino por q yo soy seria en algunas cosas algo estremista se cuando alguien me miente sin tener q mirarlo bien .tengo mucho personas q d La nada se asercan pero le pregunto cosas basicas de la religión y no me contestan corectamente y lo se por q me gusta leer .otra es q tengo unos q me ostigan pues yo caeria bn en su casa y me llaman me siguen es orible y las mujeres me odian. Que devo aser.
alexa:pues debes de proponerte que scogeras un padrino o madrina,que te entienda y ajuste tu forma..seguro lo habra..tengo ahijados que no se mezclan,son a su forma y manera,y esto lo entiendo,ya que muchas veces es por sus propios muertos,que no se lo permiten,pero eso no hace que no tengan su atencion y hagan sus cosas,que necesitan de un mayor..repetando siempre su individualidad.
Muchas. Gracias espero q llegue esa padrino o madrina
una pregunta me puede apoyar algo inquieta con esto, ayer soñe que se me rompia mi lucero o eleggua y que salian muchas mosquitas chiquitas me preocupe mucho por esto, tiene algun significado me pueden apoyar estoy muy inquieta de verdad por este sueño
Con permiso de Fatima y la licencia de Natividad
Con la licencia de todos los tatas, babalawos y santeros que entran a esta pagina.
Voy a hacer un comentario sin animo de herir ni lastimar a nadie, tampoco quiero que se tome por la verdad unica pero si como mi humilde opinion basada en lo que aprendi de mis mayores y las reglas por las que me he regido por anos y que ademas no pienso cambiar.
Ayer un amigo me invito a su casa para que viera algo insolito y en verdad lo era, a su casa llego una mujer con un echu laroye, un osun y un oggun entregados por un palero que le cobro una barbaridad de dinero debo aclarar que mi amigo es babalawo con 22 anos de haber coronado obbatala y 19 anos de ifa.
Senores esto ya se paso de la raya, en primer lugar echu laroye lo entregan unicamente los sacerdotes de ifa que son quienes tienen el secreto de echu, los paleros NO ENTREGAN GUERREROS, LOS GUERREROS SON DE LA REGLA DE OCHA, los paleros entregan lucero, palo es una cosa y regla de ocha es otra son dos religiones de origen africano que van de la mano pero distintas por completo.
Un palero entrega nganga, y para entregarla debe ser muy cuidadoso porque una prenda es algo delicado y con lo que no se juega debe estar seguro de que quien la recibira sabra como trabajar con ella y atenderla, la enganga es un pequeno universo donde fluyen las fuerzas de la naturaleza, los espiritus de plantas, animales, minerales, aguas y como elemto fundamental los palos que es de donde el palero recibe el nombre todo esto con un gran director de orquesta el eggun que la rige y camina con ella.
Es una falta de respeto inmensa que un mal llamado palero le cobre a una persona por entregarle algo para lo que no esta facultado.
Por favor busquen religiosos honestos que los van a encontrar y denuncien en los foros a quienes cometen estos desmanes que danan la religion , cuando vallan a recibir algo de manos de un religioso primero informense y esten seguros de que dieron con la persona correcta
Espero no haber importunado mucho con mi comentario, Fatima que Yemaya te acompane siempre y pide para mi la bendicion de Natividad que Mambe los cutare
Que atrocidad de verdad. Cada día van rallando mas la religión que uno ama y adora por una ciertas personitas que bueno no tienen ni moral para hacer las cosas. Tarde o temprano lo pagaran.
dennys que razón tiene ud,,pero nosotros somos religiosos ,pobres aquejjos que viven de su mentira, y lo que siempre la verdad tiene pata ,cortas,paciencia,pero la inoracia no podrá superanós,habese no nosdamos cuenta que si no protegemos la religión somos traidores ,y los santos será su jueces juan lugo
LAZARO:HERMANO,UD NUNC AIMPORTUNA,QUISIERA YO ENCONTRAR NGANGULEROS COMO UD A DIARIO,GRACIAS POR COLABORAR,NO ES FACIL PARA MI,ATENDER LA DEMANDA DE TANTO CONOCIMIENTO,QUE EN OCASIONES NO LO TENGO..
laroye
Este Eshu es muy bailador y amante del dinero. Entre sus características están que es muy burlón, glotón, malcriado y muchas veces malicioso. Le encantan los caramelos, dulces y todo tipo de chucherías, así como los juguetes, el tabaco y el aguardiente. Se le ofrendan peloticas de maíz con miel y guayaba.
Eshu Laroye es muy sabio y su lugar está en la puerta de la entrada de la casa, por esto, todo lo sabe y advierte de las enfermedades y los peligros que se avecinan. Es guerrero y le gusta mucho andar con Oggun y Oshosi. El protege la casa y se le debe pedir consejo en cuestiones de negocios.
Puede encontrársele en los ríos y protege mucho a Oshún. En un patakí o historia, se le considera como hijo de Oyá, esta lo abandonó, de ahí proviene su nombre de Laroye, aunque otros dicen que su nombre significa hablador.
Siendo hijo de Oyá se guarecía en las puertas de las casas, hasta que comenzó a vivir a la orilla del río con Oshún. Es el guardian de los niños en general pero sobre todo de los mendigos, niños huerfanos y desamparados.
Entre sus herramientas lleva un guirito con agua, un bastón de caminante de madera de guayaba, una cazuelita con dulces y dinero y tres macheticos con los cuales defiende la puerta de la casa. A sus hijos se les recomienda dar limosna y comida a los niños de la calle. Se le conoce como. Creo que haberse confundimos el palo estoy convencido que no tenemos necesidad de, como otros se arrogan el derecho que son la coca cola del decierto.laroye es único echu que lleva el santero con la cruz en la frente quien le dicho, tal cosa. no se puede destronar al rey de los reyes que es el obba de la religión yoruba .quien dice quien es dueño de una casa de santo no tiene derecho si el babalawo no es religioso han supado el derecho de santero.si hablamos de los patakines.es ciencia ficción entrama paranormales no ahí nada mostrado. Y soy un convencido de los santo. Teníamos que ser muy ignorante.la religión no esta basada en la fe.es una realidad así lo veo yo soy defensor de la religión yoruba pero no estoy de acuerdo en los mercenarios. Y aquí el que manda en esta religión es el obba y esta mal si un palero entrego eso es una falta e respeto. pero santero palero lo entrego tiene todo su derecho
Aprovechando la oportunidad de Lázaro tengo una inquietud con respecto a los Babalawo en cuanto a Oggún. Como muy ciertamente tú dices LOS GUERREROS SON DE LA REGLA DE OCHA, Porque ellos entregan a OGGUN cuando uno recibe Awofaka o Ikofa, Si ellos paren nada más a Orula. Oggún no lo pare es el santero en este caso. Mucho sabré agradecer a quien me explique esto de verdad. Gracias
dennys. la inoracia a hecho que perdamos nuestra autonomia,y le entrega a persona no religiosa nuestro derecho, como religion somos la regla de ocha y la regla de palo,los babalawo no son religiosos.laroyo es el elegua del santero,y envestiga cuanto santero tiene laroyo.,yo no pude quedar callado,auque,nosotros somos los culpable, investiga quien eran lo que antiguamente entregaba, los querreros .el babalawo no puede tener prenda de muerto ahora entrega. como siempre no son libros son años de vivencia juan lugo
Tienes Razon mi estimado Juan Lugo. Laroye es un camino de eleggua como tu lo indicas. por eso pregunto lo de oggun como es q ellos pueden entregar a este santo si ellos no pueden parir santo por q ya son Babalawo. eso es lo q no entiendo y quisiera q me aclaren eso alguien q sepa. Si hay algun oldun q lo revele o algo por el estilo saludos.
dennys ese derecho se lo tomaron ellos,y nosotros se lo permitimos,y mas ahi algunos que lo defiende,yo me molesto mucho cuando veos persona que defiende lo que no es defendibre.y hablamos ,y nosotros mismo nos estamo hechando tierra, a nuestra religion , criticando y poniedo como mesquino a lo verdaderos religiosos que trabajan para ayudar ,esas misma persona cobran y hacen trabajo,critica y aplicando la psicologia invesa para terner engañado y vendese como bueno la espricacion que pide.ellos aplican un pataki,que no se cuando lo invetaron,agusando de la nobreza de los religioso y nuestra fe.juan lugo
Dennys tu pregunta al menos yo no la puedo responder, no soy santero ni babalawo, todo mi vida he practicado el palo, pero siempre he tenido la informacion de que los guerreros son entregados por los que tengan santo coronado es decir los practicantes de la regla de ocha pero el secreto de echu (no eleggua) les pertenece a los babalawos al menos es esa la informacion que tengo. De algo si estoy seguro y lo digo con mucha propiedad y seguridad, los paleros no tienen nada que ver con los orichas guerreros y por lo tanto no deben profanar nuestra religion haciendo entrega de algo que no les pertenece
Una pregunta más amigo Lázaro para aprovechar la oportunidad ya q me dices que toda la vida has practicado el palo. Tú rayarías a una persona teniendo Santo hecho.
Creo que estas tratando de probar algo con tus preguntas pero no me molesta, existe una ceremonia para las personas que coronaron santo sin rayarse que se conoce como jubilacion, esto es para que la persona cumpla con su eggun pero definitivamente una persona que corono ocha no debe pasar por la seremonia de rayamiento como tal al menos yo no lo haria, ni a personas coronadas ni a personas con inclinaciones homosexuales, que tengas un bonito dia Dennys
No amigo no es por nada malo. Solo quiero saber la opinión de cada uno de los paleros q conozco. Algunos me han dicho q la Jubilación no existe pero bueno tendría que hacer una investigación más a profundo este tema tan estrecho q es. Gracias por la respuesta saludos cordiales. Dennys
Dennys te hablare de echu laroye vive en la puerta de la entrada de ile, en una casuela de barro le agrada comer dulce y otras chucherias es amante del baile,dinero,owo que se le ofrenda ya que sea una moneda o en los caracoles fuma ,bebe,ottichequete ,licor de maiz, es muy burlon malisioso y malcriado.Es el custodio de ochun y se reune mucho con olgun y ochosi. es chiquito y amenudo se puede encontrar ala orilla del rio, se representa con una piedra porosa .lleva una flecha pequelña en la frente como( agba nukue )y biba kikeño para apasiguarlo,y afamalo porque sino trastorna se le saluda diciendo tres veces laroye gran hablador (,ala aroye dueño de la disputa y discordia)laroye( dueño del devate la controvercia y la locuasidad) lo ve todo y lo sabe todo por eso advierte de los peligro y la enfermedades aconseja como manejar favorablemente el dinero y los negocios se cuenta que una ves salvo la vida a orula y todos los santeros deven tener a echu laroye puesto que es el que cuida la puerta.con oggun,y ochosi,es el que se le da al santero cuando lo coronan juan lugo
Me gusta gracias mi pana. Saludos cordiales
jajajaja dennys cada gangulero tiene su propio libro de palo escrito por el y para si mismo, es algo parecido a las libretas de ita que cada santero tiene guardada en algun lugar de su ile, cada gangulero segun la rama de palo que practique tiene su propio criterio sobre la jubilacion, yo que soy brillunba congo tengo el mio propio pero prefiero no comentarlo solo te hable de que esa ceremonia es llevada a cabo en algunos munansos pero no es definitoria en todos, si te diera mi opinion al respecto siempre estare en contradiccion con alguien que puede estar a favor o en contra, que tengas un buen dia amigo
Siento una voz que me llama de lo profundo del mar
es la voz de una africana que nos llama a laborar
Siento una voz que me llama de lo profundo del mar
es la voz de una africana que nos llama a laborar
Ay, yo llamo a Mama y no viene, llamo a Papá y tampoco y yo ando buscando a un ser que venga poquito a poco
Siento una voz que me llama de lo profundo del mar
es la voz de una africana que nos llama a laborar
Mama Francisca, te estoy llamando
ay Dios Mama Francisca no me responde
Reina africana te estoy llamando, ay Dios
te estoy llamando yo a laborar
Mama Francisca, te estoy llamando
Mama Francisca no me responde Mama Francisca
te estoy llamando
te estoy llamando a laborar
juan lugo:tata ud como siempre tan especial,gracias por sus publicaciones de hoy,me encanto la historia de eshumare,ya que no hay mucho de esa deidad,y la de como obatala compartio su paloma con oshun,pues fenomenal,gracias. ud sabe que las publicare,verdad?
navidasd:nosotros no somos personas que trata de destruir la religion , con mentira,como siempre e dicho debemos educar a nuestros hermano y trabajar, sin vanidad para que no pase lo que le paso a (OBI)la paciencia es del inteligente,eso me lo enseñaron mis padrino .yo aqui hablo porque soy religioso,no para conquista el acferto de nadie es mi trabajo en esta vida nunca hablo cosa personale ni mentira una mentira aqui es un daño a la humanida pues pasa hacer un crimen,y creo que no debemos permitir esas cosas,frente a mi tengo una pantaya si ud, supiera que todos aqui son mi familia, y asi la tome .tanto como ud y los que escribimos aqui debemos de cuidar la salu mentar y la salu a nuestra religion,no puedo ser complises de nadie, sr,juan lugo
Nombre De Los Eshu :: Elegua
1 Eshu (Elegua) Ayelu ——————Es El Mensajero De Ifa Y Su Guardiero.
2 Eshu (Elegua) Abanulue———— -Baba Eyiogbe. Trabaja Con Ifa.
3 Eshu (Elegua) Ninkeño .
4 Eshu (Elegua) Laroye—————- Revolucionario.
5 Eshu (Elegua) Male ——————-El Elewa Que Olofin Le Dio A Orula
6 Eshu (Elegua) Arayeyi ————– -Portero De Olofin.
7 Eshu (Elegua) Akokolebiyu—— —-Es De T. Mina, Juegabolas, Trompo Yfuma Cigarros.
8 Eshu (Elegua) Olanki—————- -Hermano Del Anterior.
9 Eshu (Elegua) Suayu —————–Vive En La Mata De Yaya, Delante De La Puerta.
10 Eshu (Elegua) Batioye ————–Siempre Vence Y Logra Sus Propositos.
11 Eshu (Elegua) Ileloya—————-Vive En La Plaza.
12 Eshu (Elegua) Lalu ——————El De Los 4 Vientos.
13 Eshu (Elegua) Arailele ————–Perro Callejero.
14 Eshu (Elegua)————————-22 Caracoles Arara.
15 Eshu (Elegua) Awere —————-Vive En La Loma.
16 Eshu (Elegua) Awanloke ————Es Adulto Y Muertero.
17 Eshu (Elegua) Morilaye ————-Vive En Los 4 Caminos, Tiene 4 Bocas Y4Oyua.
18 Eshu (Elegua) Iboribueno ———-El Niño De Atosha, Es Jimagua, Lleva 2 Cuchillas Y Una
Sola Cara.
19 Eshu (Elegua) Marara ————- -Se Forra Con Conchas De Mar
20 Eshu (Elegua) Odemasa ————Es De Monte.
21 Eshu (Elegua) Jano ——————Es De Cedro, Somrero De Yarey, Ygarabato De Yamao
En La Mano Izq.Come De Frente, De Espalda, Se Viste De
Negro Y La Camisa Mitad Blanca Y Mitad Negra.
22 Eshu (Elegua) Akanadrede ——–Es Femenino Aunque Dicen Que Es Adodi.
23 Eshu (Elegua) Bragada ————-Se Cubre De Mariwo.
24 Eshu (Elegua) Baragargaluo ——-Es El Pajaro Mensajero De Orunmila.
25 Eshu (Elegua) Owo ——————Hay De Plata, Se Monta Sobre Un Peso Macho.
26 Eshu (Elegua) Okuboro ———— Es El De La Vida Y La Muerte.
27 Eshu (Elegua) Ewe ——————-Vive En La Sabana Cercana Al Monte De Oggun, Su Ota Y
Su Muñeco Son De Tamaño Muy Grande. Es Un Elegbara
Muy Antiguo Y Del Campo, Que Hoy Escasea Mucho.
28 Eshu (Elegua) Barokeño ———- -Vive En El Nibo, Se Mete Entre Los Matojos Y Desde Ahí
Hace Maldades, Se Dice 3 Pulgadas De Alto, Lleva Omi
Titun.
29 Eshu (Elegua) Ogunilogbe ———-Provoca Accidentes.
30 Eshu (Elegua) Baraiño ————- Anda Junto Con Shango.
31 Eshu (Elegua) Esherike ————- Anda Con Ozain.
32 Eshu (Elegua) Adawa ————— Ota China No Tiene Carga.
33 Eshu (Elegua) Bi ———————Es El De La Manigua.
34 Eshu (Elegua) Agororo ———— -Es El Del Basurero.
35 Eshu (Elegua) Laye ——————-Es El Del Caracol.
36 Eshu (Elegua) Laribore ———— -Es La Iña De Elegbara, Es De ___________.
37 Eshu (Elegua) Alayiqui ———— –Es Tragon.
38 Eshu (Elegua) Awobara ———–
39 Eshu (Elegua) Akileyo————–
40 Eshu (Elegua) Asukakugbo —–
41 Eshu (Elegua) Okokoyebiye —–
42 Eshu (Elegua) Agomeyo ———– -Lleva Corona Hecha Con Una Cadena Con 8 Llaves.
43 Eshu (Elegua) Abalonke ———-
44 Eshu (Elegua) Aloma —————
45 Bara (Elegua) Lanube ————–
46 Eshu (Elegua) Mako —————– -Es Un Elegbara Pequeño Echo De Aye.
47 Eshu (Elegua) Yelu ——————-
48 Eshu (Elegua) Iyelu ——————
49 Eshu (Elegua) Ashikuelu ——— —-Vive En La Plaza.
50 Eshu (Elegua) Aloba —————- –Vive En La Loma.
51 Eshu (Elegua) Akere —————- —Vive En La Sabana.
52 Eshu (Elegua) Alaloilu ———– —–Muy Viejo, Lleva Barba De Chivo.
53 Eshu (Elegua) Afradi ————— —Arara, Cazuela, Vacia Que Se Prepara Solo Cuando Va
A Comer.
54 Eshu (Elegua) Kawanilele Orun– —-Es Un Elegbara Que Vive En La Orilla De Okun.
55 Eshu (Elegua) Obakokero ——- —–Lleva Corona De Piel De Chivo Y 21 Caracoles.
56 Eshu (Elegua) Baraña ————- —Es Tambolero.
57 Eshu (Elegua) Oniburu ———— —Acompaña A Orishaoko.
58 Eshu (Elegua) Arufin ————— –Es El Que Sacrifica.
59 Eshu (Elegua) Aruda —————- -Es El Que Crea.
60 Eshu (Elegua) Ebelukeño ——— –Anda Con Alawana.
61 Eshu (Elegua) Kotero —————
62 Eshu (Elegua) Arerebioke ——– –Vive En La Loma Junto Con Oggun.
63 Eshu (Elegua) Agogo —————- Preside El Cambio De Las Horas.
64 Eshu (Elegua) Eluasama ———- –Es Maligno, Vive Debajo De La Horna De Azucar.
65 Eshu (Elegua) Bode ——————-Guardiero De Eggun.
66 Eshu (Elegua) Laloke ————— -Vive En La Loma, Se Viste De Azul.
67 Eshu (Elegua) Obasilaye ———- –Aye Que Acompaña A Odduduwa.
68 Eshu (Elegua) Obaralaketu —- —-Aconpaña A Shango.
69 Eshu (Elegua) Laluokirioko —- —Vive En Araba.
70 Eshu (Elegua) Barade —————
71 Eshu (Elegua) Alufama ———— -Se Le Pone Curujey.
72 Eshu (Elegua) Nikiniki ————–Es El Pajaro Mayito.
73 Eshu (Elegua) Deke ——————Vive En Canasta, Se Le Pone Piel De Venado.
74 Eshu (Elegua) Lameta ————–
75 Eshu (Elegua) Ibanla —————- Se Cubre Con Jicara.
76 Eshu (Elegua) Aropiu ————— Vive Con Olokun.
77 Eshu (Elegua) Obayila ————-
78 Eshu (Elegua) Agbobamaleki — —-Este Elegbara Es El Que Preside La Ereccion Sexual, Es
Indecente Y Acostumbra Cuando Baja A Los Toques De
Bata A Mostrar Sus Partes Y Masturbarse.
79 Eshu (Elegua) Okuande ———— Vive En La Tinaja A La Orilla Del Rio.
80 Eshu (Elegua) Alimu —————-Es Arara, Trabaja Con Oya.
81 Eshu (Elegua) Abarikoko ——— –Lleva Un Tubo Con Distintos Secretos En La Carga, El
Tubo Es De Bambu.
82 Eshu (Elegua) Kakesa ————— Tiene 2 Caras Y Le Gusta Que Lo Limpien Con Empella De
Puerco.
83 Eshu (Elegua) Lodo ——————-
84 Eshu (Elegua) Arinike ————— Es De T. Yebu, Muñeco De Cedro, Se Utiliza Para Malo.
85 Eshu (Elegua) Koima Koima ——
86 Eshu (Elegua) Aletan ————— -Se Cubre Con Palo Blanco Es Muy Fino, No Le Puede Dar
El Sol.
87 Eshu (Elegua) Yekunyelede —– —Come Sobre Una Calabaza.
88 Eshu (Elegua) Keneno —————Es Arara.
89 Eshu (Elegua) Ayentolu ———–
90 Eshu (Elegua) Nanke —————- Lleva 9 Eru En Su Carga.
91 Eshu (Elegua) Añagui Olokun – Es El Arrecifre Que Esta Debajo Del Agua.
92 Eshu (Elegua) Aletan —————
93 Eshu (Elegua) Obaniwana ——– —Es El Rey De Los Muertos.
94 Eshu (Elegua) Lamulamubata – —–Tambolero Y Zapatero, Se Le Ponen 7 Zapatos.
95 Eshu (Elegua) Lashe —————— Lleva 9 Eru En La Carga.
96 Eshu (Elegua) Unyolo ————— -Este Elegbara Grita Mucho.
97 Eshu (Elegua) Oroigi —————– -Acompaña Siempre A Orun.
98 Eshu (Elegua) Onibarakeña ——— Vive Al Lado De La Mata De Meloncillo.
99 Eshu (Elegua) Awalaboma ——– –Bajo Con El Lucero A La Ceiba.
100 Eshu (Elegua) Wonke —————Es El De La Verdad Y La Mentira.
101 Eshu (Elegua) Atulu ——————
Esú: Reflexionar…..
Se cree que durante la creación, Olódúmaré usaba un ejercito conocido como » Ase» para lograr su cometido. La replica de este Ase conocida como » Ado Isubi-Isure» es dado a Esú-Odárá. Es este mismo Ase el que Esú continua usando hasta nuestros días y lo seguirá haciendo hasta la eternidad . La importancia de este Ado Isubi- Isure que si alguien desee hacer algo bueno o malo, sin la aprobación de Esú- Odárá no lo puede lograr.
Por eso algunas personas tienen la creencia errónea de que Esú-Odárá es el opositor Satán ; claro esto esta fuera de la verdad . El hecho es que nosotros los seres humanos solo somos criaturas creadas por Olódúmaré a las que se nos da la oportunidad de usar nuestra discreción . Esta discreción es para elegir entre el bien y el mal en lo que se debe basar el juicio de todos nosotros los seres humanos. Como también con está discreción para elegir entre el bien y el mal que los seres humanos serán iniciados antes de que Esú de su aprobación .
En consecuencia los seres humanos no son » presionados» a hacer nada porque todos sus argumentos y acciones han sido previamente deliberadas. Es así que concluimos en nuestras mentes en hacer algo que se manifieste que Esú apruebe bueno o malo. Esú es el intermediario entre los seres humanos y los Irunmoles y los Orisá.
No existe ningún Irunmole u Orisá sin la compañía de Esú. Sabemos que Orunmila es su mejor amigo. Además , Esú es el Irunmole que lleva todos los sacrificios para el propósito que sean al lugar indicado. Esú es indispensable para las actividades diarias de los hombres y los Orisá . El es un líder y aborrece ser desplazado o despreciado al final. Esú siempre se coloca frente a los Irunmole y a los Orisá o frente de una casa nunca detrás . Ase O
El oricha mayor Ochosi, hijo de Yemayá y guerrero poderoso, es el dios de la caza y de la cárcel. Dueño del arco, la flecha y la cacería en “los montes de la vida”, es un experto explorador y un rastreador insuperable. Cazador inveterado, hábil pescador, clarividente adivino y hechicero, protege al fugitivo y alimenta al hambriento. Conocedor de todos los pájaros, su predilecto es el loro, al que mima; diestro en el manejo de todos los palos, bejucos, árboles, plantas y hojas, mantiene una estrecha relación con médicos y sanadores.
Las ceremonias dedicadas a Ochosi suelen hacerse en la mañana, al aire libre, pues su casa es el monte y ama la libertad; aunque, según religiosos de respetable criterio, también tiene la cárcel por morada. Curtido por el sol y el viento, viste un gorro de piel de tigre o leopardo y lleva sobre su espalda un carcaj de idéntico material. Sus atributos y herramientas son tres arcos, tres flechas largas y tres cortas, tres lanzas, un machete, cuatro escudos, dos perros, dos pulseras de metal retorcido, instrumentos relativos a la caza y piezas alegóricas, como tarros de venado y trofeos de cacería. Dicen unos dicen que sus tonos son el lila oscuro, el verde y el negro, en tanto otros aseguran que son suyos el color ámbar y el azul oscuro. Su número es el tres y habla en el Diloggún por el dos.
Las ofrendas que se le hacen -legumbres, yuca, pescado, chivo, gallo, codorniz, tabaco en todas sus modalidades: seco, verde o en flor- han de colocarse sobre una mesa cubierta por un mantel de color azul y coral, adornada con pieles de animales.
En los wemileres, Ochosi baila con Ochún. Cuando posee a uno de sus hijos, su danza es muy rica y elástica, y representa los movimientos del cazador.
Sincretizado en la religión católica con San Norberto, cuando se piensa en Ochosi es imposible dejar de evocar la rica mitología universal en la que los dioses de la caza tienen invariablemente un lugar estable y bien conquistado: Artemisa entre los griegos, Diana entre los romanos, Artume entre los etruscos, Ochosi entre los yorubas y los cubanos.
La falta de Ochosi
Cuenta Ana María que, cierta vez, Olofi andaba en busca de su pájaro predilecto, el extraño y maravilloso chambergue. Quien lo encontrara sería premiado con la mano de su hija. Ochosi, el más hábil de los cazadores, hizo presa de él y, con sumo cuidado, lo guardó en un saco junto a otras aves que llevaría como regalo adicional a la hija del soberano.
Una vez ante Olofi, le entregó el saco, pero ¡ay! cuando el Supremo lo abrió, descubrió que el chambergue había desaparecido.
Ochosi no salía de su estupor, pues tenía la plena seguridad de haber guardado el ave maravillosa en el saco. El dios montó en có1era y decidió castigar al culpable. Trepó a la montaña y allí puso en tensión su arco infalible. La flecha cruzó el aire y se perdió de vista. Yemayá, que estaba en el mercado haciendo unas compras, fue atravesada por ella.
“Después de eso -concluye Ana María-, a Ochosi nunca lo abandona un terrible sentimiento de culpa”.
Berta nos ofrece una versión un tanto diferente y más prolija de este mismo patakí que relata “la falta irreparable de Ochosi”. Según narra, Ochosi era un cazador infatigable, pero su vida era dura, muy dura. No tenía un techo donde guarecerse, ni ratos de ocio y disfrute. Obligado por la necesidad, acudió a Olofi y éste prometió ayudarlo:
– Te daré una casa y llevarás una vida más placentera, pero, en pago, habrás de hacer ebó (un sacrificio) y traerme ciento una palomas (o codornices, duda Bárbara).
Olofi cumplió su palabra y Ochosi, diestro entre diestros, reunió las palomas. Una por una fue contándolas y colocándolas dentro de un saco.
Su madre, que había estado observando sus trajines, aprovechó una ausencia suya para satisfacer su curiosidad. Abrió el saco y, sin atinar a cerrarlo a tiempo, dejó escapar una de las palomas. La recuperó en breve pero, en el momento de guardarla, hizo aparición Ochosi; y ella, confundida, escondió el ave entre sus senos.
Ochosi se dirigió con el saco a palacio. Al abrirlo Olofi y contar las palomas, reparó en que faltaba una.
-¡Me has engañado!- le dijo indignado- ¡No has cumplido tu palabra!
Aturdido, Ochosi intentó defenderse, pero nada pudo hacer. Fue precisamente en ese momento que exclamó:
– Lanzaré al aire una flecha, y si hay justicia en el mundo, esa flecha atravesará a quien robó la paloma.
Así hizo y se retiró.
Al llegar a casa, encontró a su madre tendida en el suelo. La flecha había atravesado la blusa, la paloma y su corazón.
A Ochosi le quedó un gran remordimiento para toda su vida.
“Yemayá es la madre de Ochosi -acota Berta-, de eso no hay dudas. Pero no puedo asegurar que, en este patakí, sea precisamente ella su madre.”
Fuente:Omio Yemaya.
juan lugo
Su firme y morena piel sabe a canela, oliendo a miel; es calida como postrarse al sol. Me dio vida, en esencia soy ella y cada aliento de mi lleva su nombre. Osun ‘petebi lodo osun talede yeye o!
juan lugo
buenos dias. esperando se encuentren bien de salud una pregunta que me tiene muy preocupada y alarmada ayudenme a entender. tengo una amiga mia que se realizo rayamiento y que lleva todo al pie de la letra dentro de la religion pero en algun momento entre mi amiga surgio un sentimiento hacia la persona que le realizo rayamiento, bueno para no hacer esta historia tan larga resulta que hubo relacion sexual entre ella y la persona que realizo el rayamiento, como puede suceder esto, puede pasar, puede pasar algo me pueden apoyar a enteder esto por que hasta donde yo sabia no se podia tener relaciones sexuales con los ahijados.
lopez:no es que no se podia,no se puede!!,no se debe. si estan enamorados,hay dios..pero si fue abuso de parte del que la rayo,ayyyy diooossss!!!,en verdad no se que decir!!mejor me callo..
por favor digame que pasa, yo se que ella se enamoro de el, no fue abuso de parte de el, ella me comento que comenzo a sentir atraccion por el, hasta llegar a la relacion sexual pero por favor digame que puede suceder, por que yo a ella la noto ya diferente muy diferente y quiero ayudarla por favor yo acudo a ustedes por que confio en cada respuesta suya no me deja asi digame para ayudar a mi amiga
lopez.mi cielo,no es dejarte como?,es que uno no puede afirmar sin estar segura,solo opinar conseptualmente..ella tiene su libre albedrio.
natividad ud , tiene toda la razón ella lo dejo de querer,ahi , no ahí brujería ,se enamoro,en la pregunta le sale eyefi ,lo que se sabe no se pregunta, le habla de amor felicidad,y no se repite la pregunta, lopez no tiene nada que ser ahí juan lugo
juan lugo:ashe tata!!
ser lopez ahí situaciones en la vida que son dura,solo tiene que pensar,que se aviaacavdo el amor ,yo estoy dando,un criterio muy personal, sobre lo que ud, dice, nada profundo,porque expeculo,si quiere envie por aquí el nombre de los dos y fecha de nacimiento,si esta al su alcance de loa otrapersona, juan lugo
mire de mi amiga si tengo el nombre pero de el padrino no se su nombre y se de esto por que ella me lo comento que estaba enamorada pero que su amor era imposible despues me comento que el hizo algo para que pudieran estar juntos pero no se mas lo que si te puedo decir es que ella esta muy diferente como que solo sus pensamientos son para el, vive y trabaja para el y no era ella asi siempre ella se procuraba primero pero ahora trabaja para el nada mas por eso estoy preocupado por que yo la conozco si es amor verdadero no me metere pero si hay algo mas que yo deba saber y que podre apoyarla lo hare si esto le esta haciendo daño o mal ayudenme a saber
señor lopez le esprique que no puedo dar una información si no tengo elemento ,necesitos datos juan lugo
pues no tengo mas datos, lo unico que quiero saber es si hay problema por que mi amiga tiene relaciones sexuales con su padrino eso es todo y saber como puedo ayudarla
lopez:la regla dice que no se debe,quizas ellos estan bien,y hayan echo algun tratado,relajate,tranquila.la vez bien?
Para rayarse en palo debe ser por un palero o un babalocha lo puede hacer
DEBE SER UN TATA,QUE SEA NUEÑO DE NGAHA JUAN LUGO
SER BETO PARA PODER RAYAR A UNA PERSONA LLEVA UN RITUAL,QUE SOLO LO PUEDE SER UN TATA, DONDE DEBE HABER ,UNA CASA RECONOCIDA,DONDE TIENE QUE TENER LOS SANTO DONDE SU SANGRE VA A CORRER ARIBA DE NGANGA,ARIBA EN TOTO, CON LA LINCENCIA DE LUCERO, MAMA CHOLA Y SARABANDA KIYUMBA,LUCERO ES EL QUE HABREN LOS CAMINO,MAMA CHOLA LA QUE TE PARE,Y SARABANDA EL QUE DA EL DERECHO,A DAR EMELE A LAS PERSONAS. ESTO ES ETABLECIDO EN TODAS LAS REGLAS DE PALO MONTE , TANTO EN BIRIYUNBA, MALONGO ,Y SANTO CRISTO DE L BUEN VIAJE ES LO QUE SE USA,LO QUE NO HAYA USADO ESTE CISTEMA ,NO ESTA RAYADO, LOS BABALAWO,MI RESPETO ,NO TIENEN DERECHO A RAYAR, NI LOS SANTEROS TAMPOCA, COMO EL PALERO,NO PUEDE SER SANTO,NI BABALAWU,EL QUE HAGA ESTO ES UN FRAUDE, HABLO CRARO,AHI MUCHAS PERSONA RAYANDO, POR ESO NO RESPONDE ,LOS SANTOS Y MUERTO Y SUS CHAMALONGO, NO HABLA JUAN LUGO
buenas tardes por favor necesito que me aclare una duda si estoy iniciada en Santeria recibi mis Elekes, mi otan de Eleggua, y mis guerreros puedo yo rayarme en palo…….yelitza venezuela
yelitza rodriguez:hay quienes no tienen nada de lo que tu tienes y se rayan por que es para ellos,lo que determina si te puedes rayar,no es lo que hayas caminado o recibido en la religion,sino,si el rayamiento es para ti. para saberlo tienes que acercarte a un munanzo y determinar si debes hacerlo o no. amen de que hay quienes dicen que solo se determina si orula lo dice,pero eso no lo voy a discutir.
Con permiso de Fatima y licencia de Natividad, querida Fatima, no tiene discucion alguna el que la iniciacion en palo sea cual sea su rama sea determinada por Orula, tengo gran respeto por Orula pero no tiene nada que hacer en un Munanso Congo, santo es santo y palo es palo, imaginate que un negro de Angola tuviera que caminar hasta Nigeria para que Orula le dijera que no tenia que rayarse, el pobre negrito acabaria con los pies llenos de ampollas y con gran desconsuelo en su alma.
Lo importante es por que tiene que rayarse y para que
No me canso de repetir que cada persona tiene su destino y por lo tanto sus caminos, no todo el mundo tiene que rayarse obligatoriamente, si se raya o no eso lo determina un tata previo registro delante de una nganga o algun eggun de su cuadro espiritual que lo manifieste en una misa, tambien las personas se rayan por salud o por una fuerte tradicion familiar
En esencia es un tata el que te dice si te rayas o no despues de un registro al pie del fundamento y no Orula, si tiene iniciaciones en ocha eso no impide que se pueda rayar, lo unico que la limita es que haya coronado santo.
En algunas ocaciones el mismo Orula en un registro puede recomendarle a una persona que debe pasar por la seremonia de rayamiento pero esto es algo que marco un oddun y es la interpretacion del babalawo que este oficiando ese registro, no quiere eso decir que toda persona tenga que ir a preguntarle a Orula si se puede rayar o no
Espero no haber importunado mucho que Yemaya te cuide siempre un abrazo
lazaro:hermanito,explicame mas,mira yo a mis ahijados los rayo cuando nati me dice,cuando llegamos a cuba,mi padrino le pregunta a la prenda,y de alli ya tu sabes..se sigue el procedimiento normal.
yo no espero que orula ni que en un registro con caracol se determine,despues de 30 años,se cuando alguien se raya,y cuando no se raya,nadamas de verlo. imaginate cuando mi hijo tenia 8 años lo lleve a rayarlo,recibio orula a los 14 y los babalaos dijeron al unisono,AUNQUE SEA HIJO DE OBATALA,DICE ORULA QUE TIENE QUE RAYARSE,ay mijo!hasta que trague,ya que ya yo lo habia rayado hacia mucho y no sabia que era hijo de obatala..por eso y otras experiencias,para mi,lo determino con mi ojo(se que es la negra). sin embargo me enredo de tanta habladera y quejadera,que si orula,que si el santo,que si el palero….eso me enreda a veces y no se si este bien..pero,bueno,yo hago lo que me dice nati..
la bencidion,hermano!
natividad:buenos días lo babalowo no dicen quien se raya el que dice quien se raya es el tata pero tanto un padrino lleva a su ahijado aun palero y se pregunta por el buen desarrollo de su ahijado, pero muchas veces cuando se va al pies de orula el babalawo orienta o dice que lo lleven al palero, muchas vece a pasado esto divorciar la unión que existe entre nosotros es imposible usted y el mundo sabe que yo tengo mis criterio ya que digo que ellos no son religioso pero no puedo satanisalos por que son parte de nosotros y no es justo esto no es para por un criterio hablar de santo, tienen que tener santo hecho y para hablar de los babalawo igual cantinflar (hablar como cantinflar)no si nosotros permitimos persona que den sus criterio de santo sin ser santero somos profanos y dejamos inrespetar a lo santos. usted es una persona muy inteligente,y creo que sepa comprender yo no creo que tengo la razón pero estoy seguro que lo que hagan sobre la religión y no tengo compromiso con nadie solo con mi santo y le soy fiel hasta la muerte.y si tengo que dejar de escribir aquí pues lo dejo.pero no soporto la profanación,ni confundir a nadie esa no es mi ética,cantiflar dentro de la religión hay que ser mas serio y tener las base para hablar sin mas juan lugo
juan lugo:yo creo y considero que cada quien es especialista en su area,asi como un dr del corazon no puede hablar del estomago,nadie que no tenga conocimiento puede opinar sobre algo que no sabe.
en nuestro caso,creo que un religioso,lo es,por el respeto que tiene y el amor que tiene a esta religion,y se conduce como un religioso,como es ud,por ejemplo.
creo que un`palero o ngangulero,aunque no tenga santo echo,puede hablar si,pero solo de palo,no de osha.,debido a su experiencia..el dia que me raye,habia un sr de mas de 70 años,que estaba consagrado en el palo desde niño y no se hizo santo,pero era un ejemplo a seguir,de bondad y lleno de conocimiento,como ud,..el decia,a mi no me pregunten mas que de mis prendas,lo demas no es de mi tierra..
yo no entiendo el por que ud me dice que si no tiene que escribir mas aqui no lo hara..esa parte no la entiendo.
si yo en alguna forma le estoy faltando el respeto a ud o le incomodo de alguna forma,digame,que con gusto tratare de corregir..
somos un portal abierto para dar lo que podemos,conocimiento,esperanza,fe y caridad!!lo que es la antorcha del misionero..
digame si algo le ha molestado,a ver como lo solucionamos.
yo solo trato de no excluir a nadie,todos tenemos derecho de compartir,claro esta,sin faltar a nadie y sin hablar incoherencias..asi, que espero poder arreglar lo que se haya roto,ud dira!
señor yo no puedo permitir escuchar tanto barbarismo un babalawo es un orientador y ahí letras que salen que la persona tiene que rayarse ante de hacerse santo para que la persona tenga mayor desarrollo no le hablo de un casos de ciento de casos ,que e recibido yo, personas ,casi todo los santero son paleros esto es una religión no una institución recuerde para hablar primero tenemos que ser .y por usted mismo no tiene santo hecho ni es babalawo no tiene el derecho de confundir a los religioso aqui a esta pagina todas las persona tienen una gran fe en la señora fatima y si usted, se da cuenta cuando ella responde lo ase con mucha inteligecia para no confundir y poder ayudar o claramente dice no se con tremenda modestia,,si el palo el santo , y los babalawo, el abacua, somos familia porque fueron esclavo y compartieron su dolor y si pudieron compartir su conocimiento ,por eso existe esa gran liga que se apollaban yo discuto y estoy en desacuerdo que un babalawo entregue santo, y siempre sigo peliando pero no puedo negar que son orientadores y que halli van muchas persona por necesidad y usted, ni nadie tiene el derecho desinformar a las persona cuando una persona se raya al quiere conocimiento y crese y después se hace santo y crese mucho mas ,en palo no son cosas de familia el palo es una religión .(tribar) juan lugo
Reflexiones. de juan lugo
La vida es como un Rio……!!!!
Alguna vez escuché que la vida era como un río….La corriente era el destino que te llevaba algún lugar, una meta……En el río de la vida hay dos tipos de personas…..Las que flotan y las que nadan…..Las personas que flotan por el río….Dejan que el destino las lleve a donde quiera…..Pueden recorrer varios caminos y al final llegar a una meta que a lo mejor no era lo que querías…..Probablemente te sientas frustrado y aceptes el lugar a donde el destino te llevó o quizá quieras redefinir tus metas y quieras comenzar un nuevo camino….Siempre hay tiempo, nunca es tarde para redirigir tu vida y decidir hacia dónde vas, claro, remar contra la corriente no es fácil….Pero tampoco es imposible….Las personas que nadan saben hacia donde van….Pueden dirigirse por los distintos caminos que la vida les pone….Utilizan la corriente para poder llegar más rápido hacia su meta…..Al final se sentirán muy orgullosos de donde están y satisfechos de que hicieron lo indispensable para estar donde ellos querían….Creo que en ese tipo de situaciones uno puede aprovechar la corriente del río y flotar mientras reúnes las energías suficientes para continuar….Claro no es dejarlo todo al destino….Utilizarás las fuerzas suficientes para dirigir tu rumbo y no dejar que el destino te lleve a donde quiera….Llegar al destino te llevará un poco más de tiempo pero ten la seguridad de que llegarás…..»
juan lugo
juna lugo:tata estoy de acuerdo con lo que dice,pero olvido mencionar el nombre de a quien le dirige su respuesta,acuedese,no se olvide siempre debe de hacerlo..buen dia,tata.
muchas gracias Natividad
hora estoy mas confndida con los comentarios de los hermanos Juan Lugo y Lazaro
yeltza rodriguez:que te confunde exactamente?
Este comentario me parecio muy bueno hace mucho tiempo
lisseth,dei en 8 febrero, 2012 a las 7:37 AM dijo:
Buenisimos Dias, para todoss,rayamientos,puede ser por salud , para crear un balance con un entidad que esta en su cuadro espiritual,y necesita ser reforzado,son muy pocos los que he visto hacerlo bien,, pero hoy en dia es mas publicidad muchas personas se hacen de todo , sin consultar que le corresponde, de ahi reciben oshas con Eggungs ,, que les destruye y opacan su entorno social ,,,y terminan botandolos todos ,,,y metidos en una Iglesia a rezar,,,,,si entender que seguiran arrastrando ceremonias pendientes por vida,,,y creo esa opinion esta bastante cerca de la realidad,, de tiempo si hay santero,, que trabajan un palo muy bien y es ahi donde tiene su ashe,,,pero mire U.D tambien son babalawo y de experiencia ,,laborando cada regla en su tierra,, ahora,,que? Es que el palo monte es mas fuerte que la santeria?.. Es shango menos poderoso que 7 rayos?,,, No,, claro No ,cada religion se labora en el lugar y por una razon precisa,,el santo no quiere sino se le quiere sin Fe,,, y sin creencia el santo no habla ,el orisha no baja,,por mas fuerte que el itole,,, suene ,,y de ahi ,,,el santo es esencia de nuestras raices,,,ahi otras opiniones,, cada cual escoge la mas acoede al camino que quiera seguir,,, pero ,,recuerden ahi en esas decisiones esta el desarrollo ,social de sus vidas,,,maferefun Oshas
buenos dias.
esperando que esta semana que inicia sea satisfactoria para todos, les pido su ayuda en este momento para que me expliquen algo que no entiendo y que me esta sucediendo ahorita, mi padrino me comento que tengo que poner cascarilla en el ombligo pero cada que me la pongo me da mucho frio y despues todo el dia me encuentro como erizada, como con frio como si alguien me estuviera tocando la espalda.esto a que se debe me pueden apoyar con la informacion. gracias
lopez:buen dia,esto es extraño,no se supone debe de ser la reaccion,quizas estas sugestionada..
sugestionada por que , no entiendo
LOPEZ:ES DECIR,A VECES UNO SE SUGESTIONA Y LSO NERVOS LE JUEGAN UNA MALA PASADA,YO NO CREO QUE LA CASACARILLA EN EL OMBLIGO DEBA CAUSARTE ESO,SIN MEBRAGO,LA VERDAD DEBES DE COSNULTAR CON QUIEN TE LO RECOMENDO..YO OPINO QUE NO DEBERIA DE SER ASI.
sr: el obrigo lugar muy censible,puesto que por ese lugar nuestra madre no alimento,pero no se porque en el obrigo,tebdra sus razones juan lugo
ok es que por el momento la persona que me lo recomendo, no atiende mis mensajes y hasta ahorita no se mucho de el , le envie un mensaje para avisarle lo que me estaba pasando pero hasta ahorita no me ha contestado eso lo mande desde el sabado entonces por eso quize recurrir a ustedes por que no tengo con quien mas dirigirme. creo en ustedes por que algunas cosas que me han dicho han sido ciertas. pero gracias de todas maneras por contestar mis preguntas
mire señor lopez ,no se para que le mandaron la cascarrilla en el obrigo.no conozco ese tipo de trabajo,y cuando ud llma a una persona y no responde cuidado que parece no ser serio en sus cosas ,para que le mandaron ,ese trabajo,me lo puede decir yvemos si se lo cámbialo , y ud, ests mas tranquilo juan lugo
buenos dias. le comento que la cascarilla me la mando en el ombligo por que como estoy rayado, llego un momento en que me ponia mal decaido , con miedos, angustias, y soñaba que me iva a morir y cosas de esas entonces le hable a mi padrino y me dijo que era por que atravieso coladeras y que eso no deberia hacer por que llamo a los muertos entonces me aconsejo usar la cascarilla hay para cortar malos espiritus.
sr lopez :nosotro tenemos que estar claro cuanndo debemos acudir al brujo o al medico,y creo que en este monmento ud debe de ir al medico ,todo parece estar en una deprecion que puede llegar a cael equisofrenia.ya que por alguna razón.mucho cuidado con su salud es muy importante ponerse en las manos de un medico,son las persona que cuida lo físico y nosotros lo espiritual, y nunca puede entrega su salud a persona que no somos medico juan lugo
muchas gracias precisamente me encuentro un poco mal de salud respecto a gripas interminables y he asistido al medico pero hasta ahorita me siento igual, pero de todas maneras muchas gracias por su ayuda
Fatima me he tomado varios dias para pensar y decidir con la cabeza fresca, no voy a entrar mas a tu pagina para no entorpecer tu trabajo, lo cierto es que tengo 57 anos cumplidos y no soy un bebe ni un payaso ni un mentiroso y me canse de los insultos, los malos entendidos y las interpretaciones erradas de lo que escribo, durante dos anos he participado aca con la mejor de las intenciones pero prefiero retirarme que ver esta pagina convertida en una valla de gallos, no me retiro ofendido ni me llevo ningun rencor, en mi no caben los sentimientos que afecten la labor de un sacerdote y soy palero por conviccion y no por exibicion y lo sere siempre, si me necesitas sabes donde buscarme.
Que dios los bendiga a todos , que tengan un bonito dia
lazaro:hermano,que tristeza me da lo que dices,yo no puedo controlar la manera de expresarse de los que aqui participan,ni menos el ego que les identifica. pero te entiendo,a mi no me gusta que me insulten y tampoco me gusta que insulten a nadie. lo mas malo sera,el que los que necesitan de tus orientaciones no cuenten con tu sabio consejo.
en lo que respecta a si he permitido que se te falten el respeto,por favor mi hermanito,disculpame.
yo creo que uno se ofende de quien viene la ofensa..hay queines no alcanzana ofender por lo pequeños que son,pero respeto tu decision,es lamentable y muy triste para mi.
mi equipo y yo,hemos estado pensando en si el tema de la nganga debe de ser publicado por esta ventana,ahora con tu decision,nos volveremos a sentar,para decidir si bajamos este tema de nuestra web…
lo bueno es que puedo encontrarte en el email..
sabes que te adoro?.
A mi marido le hicieron un rompimiento y a mi hijo y a mi una limpia ellos tienen a Lucero 4 vientos y yo a mama chola me dijeron q un gay no puede tocarme la cabeza no se sí eso sea cierto con mis collar y mi pulsera me siento muy rara y no se q hacer puede ayudarme? Gracias
liz:no entiendo..
no entiedo ,en la parte santorar,es una cosa la del palo es otra cosa.en el santo muchas persona que trabajan el santo son gay,y limpian y hacen rompimiento,hago esta esprecion es respondiendo,de la misma manero.y decile ,quiero que son muy bueno en su trabajos,son persona muy espiritual y igual que santorar,juan lugo
Yo me rayo mañana en palo enguello pero antes de eso kiero saver que marcas llevo i que puede aser un pino nuevo como yo cuando me raye
JOSE J MEDINA:LO QUE TE PUEDO DECIR ES FELICIDADES!,Y DESEAR QUE LO QUE HAGAN QUEDE BIEN HECHO,QUE SEA UN MONANZO VERDADERO..QUE ZAMBI TE ACUTARE!
Graxiaas pero que puede aser un pino nuevo puede consultar que hace
jose medina:: cuando una persona se raya se le entregan los chamalongo.y el manual le endica como consultar.pues ud tiene todo el derecho de conquistar juan lugo
Buenas noches a todos, con el permiso de la Sra. Fatima, pido bendición y permiso de Natividad de los Mares. Intentare ser breve con mi historia:
Desde pequeña senti y vi cosas que no entendia, imagenes y sonidos, mi padre murio cuando yo tenia 2 años, No recuerdo como ni porque ponía un vaso de agua muchas veces sin velas, rezaba y le hablaba como si estuviera frente a mi, en sueños me decía cosas que solo el y mi madre sabian, a los 16 años mi padre me dio instrucciones para buscar a un hermano que no conocía, lo encontré y 1 año después murio. En sueños veo cosas que luego pasan, sentía personas que ya murieron. Nunca platique a nadie por temor a que me juzgaran loca, hace unos años reencontré a una amiga de la infancia, ella era Omo Oya, gracias a ella conocí esta hermosa religion, nuestra relacion se hizo mas estrecha, ella era mejor amiga, casi mi hermana, mi guía y finalmente mi madrina, al inicio solo me consultaba o registraba con ella, también en Ifa con su Padrino (Babalawo), desde el inicio me dijeron que soy muertera y espiritista, entonces me puse a leer todos los libros de Allan Kardec, Hace 3 años tengo mi Boveda, en 2012 recibí elekes (7), los Guerreros, a inicio de este año en un registro me marco recibir la teja, pero mi amiga murio en un accidente en Marzo, ademas de sentir su muerte en el alma me siento huérfana pues sin ella no tengo guía, sus padrinos viven fuera y su pueblo nos quedamos a la deriva, a finales de Abril tuve contacto con su padrino y sin planearlo pero eso si con mucha fe algunos de mis hermanos religiosos recibimos Orula, en mi itá me confirmaron que debo desarrollar el espiritismo, también me recomendaron Rayamiento, por mi signo debo hacerme santo cuanto antes, mi ángel de la guarda es Oyá. Por comentarios y lo que he leido se que coronarse Oya es muy costoso, no se como haré pero aunque en estos momentos estoy sin trabajo tengo mucha fe y esperanza de hacerlo, por sugerencia de mi padrino ya inicie mi canastilla, también empece a ahorrar pero lo utilice para hacerme una misa de investigación en mi casa, resulto que mi cordon espiritual es muy grande, tengo una mestiza que fue una super bruja, obiamente a mi Padre pegado a mi, una tatarabuela que fue curandera y partera, una monja, una dama de la vida galante, un indio muy viejito que tambien fue curandero, un niño travieso, una gitana y algunos que no recuerdo.
Una disculpa por lo largo de mi escrito, crei necesario para pedir los siguientes consejos:
1. lo que mas deseo es coronarme santo pero al no contar con los recursos, he pensado ir paso a paso, Rayarme, pero no conozco quien pueda hacerlo, vivo en México, podrían recomendarme a alguien?
2. La persona que me hizo las misa me dijo que el me veía coronandome santo antes de 6 meses, que si lo hacia con el como el es hijo de Eleggua, me regalaria el traje de Oya y me ayudaria a desarrollarme, me cobra 7mil USD, Que opinan?
3. Mi Padrino en Ifá, me dijo que por el cariño que le tuvo a mi madrina que fue su ahijada, su hermano en cuba me cobraria 3mil USD incluso ofrecio su casa para quedarme y me dijo que dispuciera de mas tiempo para Rayarme y despues hacerme santo. Como pueden ver la diferencia de costos es mucha, he leido que cuando es muy barato no esta bien hecho, pero ademas no tengo a quien consultar y es por ello que les escribo, Les ruego sus consejos.
ien 75:tranquila,vaz bien,y todo es normal,dedicate a los muertos,y cuida de que tu rayamiento sea con las mejores personas,ya que esto es super importante..en mexico no puedo recoemdar a nadie. tu padrino de ifa, al parecer te estima mucho,y si es una persona religios de verdad,lo que te dice es muy posible. de todo esto lo que me inquieta,es que escojas padrinos por el monto del dinero,no por que hagas coneccion con tu padrino o madrina. cuando uno hace santo,lo normal es que el derecho cubra el hospedaje,ya que no se puede salir de alli,por 7 dias..oya lleva ceremonias previas..
saludos cordiales.
Sra Fatima, Natividad de los Mares, Luz y progreso.
Gracias por su respuesta, me tranquiliza su opinion al decir que voy bien.
Respecto a su inquietud o preocupación por que yo pudiera escoger padrinos por el monto del dinero, estoy consiente de que lo barato sale caro y que en nuestra religión cada día son mas comunes los abusivos. Durante una misa espiritual me dijeron que por medio de mis sueños conoceré la casa donde me corone santo y bueno yo intentare seguir esperando paciente mientras tanto sigo documentandome, estudiando y practicando. Me siento bendecida por la forma en que se han dado cada una de mis ceremonias y se que en eso han tenido que ver mi, Madrina QEP, mis egguns y mi madre Oya.
Una vez mas Mil gracias por su respuesta, Bendiciones.
IEN75:PERFECTO!!QUE DIOS TE BENDIGA!
yo la estimo es una obrigacion con ud. dios me la vendiga y leden mucha salud juan lugo
que bueno que encontre esta web quisiera que alguien despejara mis dudas hace 3 meses en la casa de una amiga conoci a su padrino este a su vez comento con mi amiga que yo era noble de corazon bueno y que necesitaba hacerme una consulta lo pense y tome la decision de ir y ahi me dijeron cosas que realmente han pasado en mi vida, me dijeron que era hija de oshun y que necesitaba un rayamiento pero rapido oh podia perder todo, tambien me dijeron que me querian robarme a mi bebe de 2 years y eso me asusto un poco sin embargo cuando el me dijo que al otro dia tenia que rayarme le dije que no podia pues no contaba con el dinero y el padrino me dijo que el me decia con anticipacion y que no fuera cuando ya hubiera perdido todo pues no podria hacer nada, pasaron 2 semanas y un dia me senti super mal y le comente a mi amiga lo que me pasaba, ella le comento a su padrino y este dijo que era un muerto que se me habia montado porque no me habia rayado y que fuera al otro dia a consultarme, fui y ahi me dijo que todo se habia complicado por no hacer las cosas cuando se me decian, entonces ahora tenia que rayarme, bautizarme y hacerle rogamiento de cabeza a mi papa pues los santos decian que en un year moriria, y que le hiban a hacer algo a la vieja que estaba jodiendo conmigo y que al otro dia me tenian que poner elekes. (en mi rayamiento si me cortaron en partes del cuerpo pero no sacrificaron animales no me dieron ningun collar bandera mucho menos un lucero,ni me raparaon, mis padrinos son mi amiga y su esposo. de ahi al otro dia me dieron collares, me dijeron que regresara en 7 dias a los 7 dias me dijeron que los santos estaban contentos y que en 28 dias hablara para ver como hiban las cosas con la mujer, entonces precisamente el dia que hiba a hablar para preguntar como hiba todo mi madrina me mensajeo disiendo que tubiera cuidado porque su padrino me sono y dijo que la mujer no estaria contenta hasta acabar conmigo, y que con urgencia necesitaba hacer mi lucero ahi fue que empeze a dudar de todo y le dije pero no se supone que hicieron algo con ella para que no me molestara mas y me dijo que tenia que ir a consultarme para que me borraran una letra que me salio y yo le dije se supone que si me rayaron y me dieron elekes de proteccion como me va a hacer dano y ella dijo que tal vez lo que hicieron no estaba caminando bien y que fuera a casa de su padrino entonces le dije que no tenia mas dinero que debo hacer.
lilia:esas son las cosas que yo no entiendo,aclarame algo:le rogaron la cabeza tu papa?,para evitarle la muerte en un año?.yo no entiendo un rayamiento sin sangre,no creo que si no se le dio sangre a la prenda donde te rayaron,el rayamiento sea valido..hay dios.
y ahora?.,yo recomendaria otras cosas,pero nada que te diga es valido,por que tendrias que estar presente.
en conclusion:no iria por alli mas.
buenas tarde natividad .eso es un crimen ese padrino es un falsante uso el terrorismo psicológico de una manera asqueroza de la forma de esprezar no me combense y es un pobre infeliz que necesita la mentira y afectando la siki a un ser humano para estafar ahi no hay nada todo es una mentira ,pero si dile que tengan mucho cuidado porque se puede aprovechar de ella es mi consejo . y ud, tiene toda la razón es muy buena en el palo juan lugo
ademas en cuanto a religión por parte de ellos no eh aprendido nada lo poco que se es porque busco información en Internet y leo, aquí fue que me di cuenta que lo que me hicieron creo ni vale pues no me dieron nada de lo que mencionan aquí en comentarios, después de mi raya miento 2 veces han espantado a mi bebe y el señala hacia la puerta yo a ellos no quiero preguntarles pues dirán que es porque no eh hecho mi lucero cosa que me debieron de dar en mi raya miento y ahora quieren mas dinero por eso no se que hacer si alguien puede ayudarme lo agradeceré de antemano pues yo por mi parte me siento super decepcionada pues lucraron con mi fe, dinero y no se vale.
lila:antes de conocer a esas personas,que de todo esto te sucedia?,es extraño..creo que jugaron contifo y ahora ocasionaron un desorden en tu espiritualidad.
Para Lilia yo le tengo mucha fe a mi padrino y es para mi la persona mas confiable q puede haber yo estoy rayada pero cada paso q doy es dicho por mi padrino y hasta ahorita todos mis caminos has estado bien si gustas yo t puedo apoyar comunica dote con el estoy en el d.f.
eva quizá por su padrino no hay mala fe, esto es mucho mas complejo que lo que pienza las personas,esto no es hacer reyita crusesita, es muy profundo mas profundo de que laspersona cren ,aquí jugamos con el universo,con los actros,con el monte,los ríos el mar,cada nganga es un universo,tenemos que conocer lo buen y lo malo,los vivos y los muerto yo llevo 63años y todos los dia aprendo de lo santo,de esto.quisiera dar mas informacionpero no puedo juan lugo
pues 2 semanas despues de mi consulta yo fui a la tienda y de regreso me empeze a sentir como desmayada llegue a mi casa, tenia un miedo horrible,escalofrio y un dolor de cabeza espantoso, ganas de vomitar y para ser sincera fue la primera vez que me sentia asi y fue que la supuesta amiga le dijo a su padrino y el dijo que era un muerto que me sacudio para que tomara la decision de rayarme entonces como yo andava sin rumbo por eso fue que acepte ir y tambien porque le pedi a dios que me diera una senal si la religion era para mi y pocos dias despues sone a una mujer que me dio un mensaje pero no recuerdo lo que me dijo y decidi hacer mi rayamiento.
gracias por sus consejos y por tomarse la molestia de responderme y si creo que es lo mejor no volver por ahi pues ahora ya ni se si en verdad hayan hecho algo segun le hiban a hacer rogamiento de cabeza ami papa para que no le pasara nada e hiban a hacer que la supuesta mujer que queria acabar conmigo dejara de molestarme pero yo no estube presente porque el lo hizo al otro dia de que me entregaron elekes solo el padrino dijo que le llamara mas tarde y lo hice y el dijo que todo andava bien que en 28 dias tendria respuesta de ahi no volvi a saber de el hasta los 28 dias y ya fue cuando me dijeron lo del sueno que estaba en peligro y que necesitaba borrar una letra.
lilia
Reflexiones Dia Miercoles 19-06-2013..
Muy buenos días……Gente maravillosa que todos los días nos siguen…..Sube la persiana y observa que el sol está a punto de salir para iluminar el fantástico día que te espera…..Dar los buenos días con una sonrisa es una manera muy simple de alimentar los corazones….Y de lograr esa hermosa comunicación al inicio del dia….Ha salido el sol…l!!…..Vamos integrate al mundo……En esa parte laboriosa y emprendedora….Aca les dejo una hermosa reflexión……!!!!!!
“Practiquen la moderación en el hablar…..Pues les ayudará de muchas maneras….La lengua está sujeta a cuatro grandes errores…..Decir falsedades….Buscar defectos en los demás…..Hablar en demasía y dedicarse a las calumnias…..Ellos deben ser estrictamente evitados….Si queremos que haya paz para el individuo y para la sociedad…..Debemos de hacer practica en el lazo del amor, amistad y la hermandad…..Debes prestar atención a los pequeños detalles de tu vida cotidiana…..Habla poco, habla dulcemente; habla sólo cuando hay una necesidad imperiosa; habla sólo con quienes debas hacerlo; no grites ni levantes la voz con ira o excitación……Ese control mejorará la salud, la paz mental y la relación con la gente, y minimizará los conflictos con los demás…..Puede que al principio se rían de ti….Conservará tu tiempo y energía…..Y podrás aplicar tu energía interior a mejores usos……Puedes lograr el éxito con toda seguridad mediante esfuerzos sistemáticos…..Y así llegar a ser dueño de ti mismo….La escalera debe ser tan alta como la altura a la que quieres subir…..Cuanto más desvíen o disminuyan ustedes ese impacto sobre ustedes mismos…..Mayores serán los logros…..Usen todas las oportunidades que tengan para cultivar buena salud, habilidades y carácter…..Esta es su principal tarea…. Aprovechen cada posibilidad de servir con amor a los enfermos y necesitados…..No causen dolor a los demás con ninguna acción, ni sufran dolor por hacer tonterías…..Formen amistades duraderas con los buenos y los nobles……Honren a los mayores y a las mujeres…..Traten a las mujeres con el mayor respeto……Honrando a las mujeres…..Ustedes atraen honor hacia sí mismos y hacia la sociedad..….El respeto por las mujeres es el sello distintivo de la verdadera cultura……juan luo”
muy buenas palabras de aliento para empezar desde cero y no importa cuantas veces me caiga pues me levantare con mas entusiasmo hasta permanecer de pie, luchare por lo que necesito y defenderé lo que eh logrado feliz jueves a todos…………………….
Orishas.
Los orishas son los emisarios de Oloddumáre, o Dios Omnipotente. Ellos gobiernan las fuerzas de la naturaleza y los asuntos de la humanidad. Se reconocen a si mismos y son reconocidos a través de sus diferentes números y colores, los cuales son sus marcas, y cada uno tiene sus comidas favoritas y otras cosas que les gusta recibir en forma de ofrendas y regalos. En conformidad, nosotros hacemos nuestras ofrendas en la forma a la cual ellos están acostumbrados, como siempre las han recibido, para que así ellos reconozcan nuestras ofrendas y vengan en nuestra ayuda.
Se comprende mejor a los orishas observando las fuerzas de la naturaleza que ellos gobiernan. Por ejemplo, se puede aprender mucho sobre Oshún y sus hijos estudiando los ríos y arroyuelos que ella gobierna, y observando que a pesar de que ella siempre fluye en dirección hacia su hermana Yemayá (el Mar), lo hace dentro de su propia ruta indirecta. También se puede observar como el barbotéate arroyo y la riada o inundación repentina reflejan sus cambiantes estados de animo. A medida que se observa a los orishas trabajando en el mundo y en nuestras propias vidas, se alcanza un mejor entendimiento sobre ellos y su forma de ser.EL ALACRAN.
Patakin:
El alacran no tenia con que defenderse ya que no poseia el arma necesaria, pasaba hambre, trabajo y sufria las vejaciones de los demas animales.
Un dia fue a casa de obatala y le rogo que le diera algo con que defenderse y obatala le dio el aguijon advirtiendole que se defenderia, pero que no abusara de su poder, porque su misma soberbia podia perderlo.
Pero el alacran tan pronto salio de casa de obatala, iba deseoso de probar su poder y fue de casa en casa picando a todo el mundo; los demas animales al sentirse picados, por el dolor que sentian, salieron huyendo por lo que el alacran se sintio rey.
Los animales viendo aquello, se reunieron y rodearon su casa para buscar la forma de que pactara con ellos y llegar a un acuerdo donde no los atacara mas. El alacran soberbio no quiso pactar y fue entonces que los demas animales le rodearon con un cerco de candela. El alacran al verse rodeado por el fuego y no poder atacar a los animales se mato con su misma pezuña
NANA BURUKÚ
Pertenece a la familia de Odùduwà y Olókun, vive igual debajo del agua como en la tierra, pero se le conoce como madre del agua, lagunas, ríos, ojos de agua, represas, pozos, todas las aguas dulces. Se le sacrifican animales de cuatro patas, palomas, guineas y toda clase de aves, pero sin usar cuchillo, ya que por disputas con Oggún no permite el uso de ninguna arma de hierro para sus sacrificios; éstos se realizan con un madero duro y punta muy afilada. Todos los sacrificios se colocan en una cesta con todos los demás ingredientes y se lleva cantando para el río. Se dice que por ser dueña de las aguas dulces, es madre de Oshún. Su collar lleva cuentas blancas por Odùduwà y color jabón por Olókun, también lleva caracoles.
Algunos caminos de Nana son los siguientes:
Nàná Buruku Ajesún: La que trabaja con la brujería y las enfermedades.
Nàná Buruku Ilegboná: Era adorada en Ifé como la dueña de la viruela y las enfermedades que provocaban erupciones en la piel, y madre de Bàbálú.
Nàná Buruku Adjaosí: La que trae la miseria y la desdicha. Anda vestida con arapos y tiene su choza cerca del pantano.
Naná Mahi: Protectora de los Mahi, vive en las montañas y lugares elevados, su asentamiento se hace en un montículo de tierra.
Naná Yaba: Reina Madre, muy respetada por los anagó. Porta un cayado, símbolo de su autoridad. Sus pasos son lentos y dificultosos, se cubre con un manto. Algunas bàtálá hembra.veces es confundida con O
Nàná Buruku Molú: Que vive en la laguna donde antiguamente se tiraban a los niños defectuosos, las almas de esos niños se transformaban en sus «hijos». Su símbolo es el «ibírì» (especie de escobilla).
Nàná Buruku Alagba, Nàná Buruku Narewá, Nàná Buruku Nakelé, Nàná Buruku Suaré, Nàná Buruku Ajapa, Nàná Buruku Ogbaya, Naná Buruké, Naná Bulukú, Naná Brukung, Naná Delé, Naná Miremi, Naná Bukú, Naná Nunselé, Naná Inie, Naná Bini, Nàná Buruku Atsoko, Naná kpahan, Naná Hondo, Naná Seli, Naná Intilé, entre otros.
OCHUMARE, Se cuenta que ayudo a curar la ceguera de Oloddumáre y que desde entonces reside en el cielo y sólo recibe autorización para tocar la tierra de vez en cuando, es andrógino y representa tanto el movimiento como la permanencia y también la riqueza. Es corona de Yemayá, ayudante de Chango. Come guanajo y pato de la florida. Por sus colores tiene relación con Oyá. Ochumare se encuentra entre las deidades que todavía eran adoradas en Cuba en el siglo XIX, pero su culto se fue extinguiendo posteriormente. Viene de África, del territorio Yewe. Su vestuario gorra blanca con adornos de cauris (representa la paz), banda cruzada de cordón de caracoles. Sus hijos son pacientes y perseverantes. No carecen de generosidad. Su nombre en Fon: De Ayido. En Haiti se sincretiza con San Bartolomé (24 de Agosto). Cada vez que se asoma en el cielo saluda la vida y los que viven en este planeta, llenando nuestra vista de belleza y cierto misterios, recordándonos a todos los que conocen esta leyenda que Ochumare ha recibido la autorización de asomarse al cielo y tocar la tierra con sus 7 colores, por lo que también representa al arco iris.
OCHUMARE, Se cuenta que ayudo a curar la ceguera de Oloddumáre y que desde entonces reside en el cielo y sólo recibe autorización para tocar la tierra de vez en cuando, es andrógino y representa tanto el movimiento como la permanencia y también la riqueza. Es corona de Yemayá, ayudante de Chango. Come guanajo y pato de la florida. Por sus colores tiene relación con Oyá. Ochumare se encuentra entre las deidades que todavía eran adoradas en Cuba en el siglo XIX, pero su culto se fue extinguiendo posteriormente. Viene de África, del territorio Yewe. Su vestuario gorra blanca con adornos de cauris (representa la paz), banda cruzada de cordón de caracoles. Sus hijos son pacientes y perseverantes. No carecen de generosidad. Su nombre en Fon: De Ayido. En Haiti se sincretiza con San Bartolomé (24 de Agosto). Cada vez que se asoma en el cielo saluda la vida y los que viven en este planeta, llenando nuestra vista de belleza y cierto misterios, recordándonos a todos los que conocen esta leyenda que Ochumare ha recibido la autorización de asomarse al cielo y tocar la tierra con sus 7 colores, por lo que también representa al arco iris..
juan lugo
juan lugo:bonita historia!
EL PALO MONTE.
El Palo Monte es una religión muy compleja que requiere de estudio y preparación. Aunque la persona tenga años de rayado, cada día hay secretos antiguos que se tiene que conocer y posteriormente dominar. Trataré de explicar de qué se trata esta religión. El palero es aquel que se ha rayado en un fundamento o nganga. El rayamiento es la ceremonia en esta religión de culto, a los Nkisis o ngangas. Hay diferentes clases de rayamientos, como Bakofula, tata Guancho, Lindero, Mutambre, Marikilla, Guardiero Nganga, Padre Facultativo, Tata Nkiza, Madre, Padre, Madrina Nganga, y Nyayi Giabola. El primer paso a dar es de ngello(a). Este es el comienzo del palero, el cual está considerado como el hijo menor de la nganga. Se aprenderá el nombre y rama de la casa de su padrino y también se aprenderá vocabulario Congo, cantos y ciertas yerbas. Esta religión está basada totalmente en lo que es la naturaleza, es decir: se trabaja con todo aquello que contiene las fuerzas mágicas de la naturaleza como plantas, yerbas, palos, tierras, piedras y diferentes tipos de aguas, como agua de lluvia, mar, río, lagunas y hasta agua de charcos. También se trabaja con la luna y el sol en sus diferentes estaciones. El palero es un conocedor de la naturaleza. El ngangulero es aquel que trabaja la nganga y por eso se le da ese nombre. Como la persona llega a rayarse o saber si tiene que ser iniciado en la religión. Hay muchas formas por la cual le puede salir a una persona el tener que rayarse o iniciarse en esta religión. Puede ser por medio de una consulta mediante de palo, santoral, o ifa. Hay ciertos signos en Yoruba e ifa que mandan a rayar a la persona por tener que complementar con un muerto que acompañe a la persona. Pero nunca serán estos quienes determinen el rayamiento, ni al pie de que fundamento seria dicha ceremonia. También el tener que rayarse, puede salir por medio de una misa espiritual, por la que un espíritu haya traído el mensaje a la persona. Siendo así, siempre se tendrá que ir al pie del fundamento para saber si se tiene que rayar o no, si es la casa correcta de palo y al pie de que fundamento seria esta ceremonia. Por lo tanto es la prenda quien tiene la última palabra sobre el rayamiento de la persona. El palero es el único con la faculta de decirle a la persona si ha de dar ese paso y al pie de que fundamento seria su rayamiento. Hay ciertas personas que miran el palo como el lado oscuro de la santería. Esto es un error ya que el palo no tiene nada que ver con la Santería, ni Ifa. El Palo viene de los congós bambú y la Santería, Ifa es el sincretismo de la religión Católica con Yoruba. Con esto quiero decir que en los tiempos antiguos en Cuba el palero no hacia osha y el santero no se rayaba ni se raya.
LA MACUMBA.
(En Brasil 2010 al pie del Rio Amazonas.)
En Brasil quien ha tenido el privilegio de ver el siguiente rito que voy a describir, de manera inmediata sabe que está en presencia de un practicante de la Macumba: Viernes 23:45 horas al pie del Rio Amazonas, un joven con una especie de cirio morado colocado en la mano izquierda pronuncia las siguientes palabras: Que bella esta la noche, que bonita la luz de la luna, exu paloma negra ve a trabajar, (Repite estas palabras dos veces) de manera inmediata voltea a ver la encrucijada hembra del rio, y lanza al rio maíz amarillo, escupe con fuerza agua ardiente (cachaca) al rio, prende un puro y murmura en voz muy baja, casi a cierra dientes, “HAGO ESTA OFRENDA PARA QUE SE DESPEJEN MIS CAMINOS Y MIS DESEOS SE REALICEN”, enseguida pronuncia “SALEVE PALOMA NEGRA, SALVE EXU MUJER ASI COMO EN LA ENCRUCIJADA HACES TU LO QUE TE DE LA GANA, ASI TAMBIEN CUMPLA LO QUE YO ESTOY QUERIENDO, QUE EN TI CONFIO” terminando esto, comienza el sacrificio de un gallo negro no sin antes desprender algunas plumas negras y dejarlas caer al rio con detrás de estas plumas deja caer miel que previamente había llevado a su boca, escupiendo así la miel. Para después tomar la sangre del gallo con sus dedos y dejar una firma en el piso la cual pinto con su dedo índice de la mano derecha, depositando a su vez el cirio en el piso que traía en la mano izquierda. Terminada esta ceremonia la cual no duro más de tres minutos, los curiosos que la presenciaron se alejan a toda prisa del lugar, mientras dos elementos de la Fuerza Nacional de Seguridad solo miran temerosos y después se retiran a toda prisa.
LA SANTERIA, EL PALOMAYOMBE Y EL RAYAMIENTO.
¿ALGUNA RELACION ENTRE SI?
En otros capítulos publicados es este BLOG, ya he comentado algunos aspecto de la santería, creo necesario comentar que hoy en día existen religiones de tendencias africanas llegadas a América como lo son la MACUMBA, EL PALOMAYOMBE, EL BUDO, NDEMBU, YORUBA, KIMBISA entre otras, son ejemplo de estas. Cuando estas religiones migran al continente europeo y de ahí al americano debido al comercio de esclavos en el siglo XIII, se arraigaron en distintos países, como lo son Brasil, Cuba, Puerto Rico, Colombia, Venezuela, Costa Rica, Bermudas entre otros, con el paso del tiempo aunado al sincretismo de cada uno de los países citados, el dilecto utilizado por estos esclavos africanos sufrió una connotación, de esta manera surgió entonces una deidad, un orisha, un santo, una prenda, con un mismo fundamento pero con distinto nombre, ejemplo: Religión yoruba como orisha tenemos a OBATALA Religión palomayombe tenemos a TIEMBLA TIERRA. Religión Macumba tenemos al Hijo o Vishnu. En la Religión yoruba denominamos al SANTO ORISHA. En la religión Palomayombre se denomina al SANTO PRENDA. En la religión Macumba se denomina al SANTO ORIXA La diferencia clara entre cada una de estas religiones, es la forma de llevar a cabo cada ceremonia y el fundamento que cada santo, prenda u orixa tiene como secreto, el lenguaje utilizado y los ebos que se practican. Ya explicado lo anterior, podemos señalar que los SANTEROS tenemos marcado un camino por el caracol, el santo, el muerto o el coco, y de esta manera vamos recibiendo secretos conforme vamos avanzando en nuestro recorrido como religiosos. El Palero (Palomayombe), inicia su camino con el rayamiento y el santero con sus guerreros (Por lo General, así tiene que ser, pues el ELEGUA es indispensable para cualquier ebo y para abrir camino.) Hay santeros que empiezan con los guerreros, los elekes, mano de orula, santo, presentación a los bata, cuarto de santo, pinaldo entre otros, por citar un ejemplo. Pero dependiendo de quién sea el padrino, cuales sean sus enseñanzas, la tendencia que utilice, la preparación intelectual que tenga, llevara bien a sus ahijados o bien los RAYARA iniciándolos así en otra religión muy distinta a la santería. (Para citar un ejemplo de este absurdo, sería como si fuéramos con una gitana a que nos consulte con el tarot y esta nos tirara un coco para consultarnos o bien ir con la hierbera para que esta nos prepare un baño y salimos con una mascarilla de barro
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Buen dia, tengo una duda a mi me rayaron pero me habían dicho que me tenia que reafirmar y pasar por todo el proceso nuevamente, es necesario hacerlo? y otra pregunta si al no reafirmar y solo hacer una misa es suficiente,
ALE:QUE YO SEPA,EL RAYAMIENTO ES O NO ES,REAFIRMARLO?..O PUEDE SER QUE LO QUE LE HAYAN DICHO ES QUE SI UD SE RAYO COMO NGUELLO,AHORA PASARIA PARA TATA O YAYI..,TAMBIENHAY OTROS SITIALES,MARIQUILLA,BAKONFULA,PERO ESO LO DIRIA O EXPLICARIA MEJOR UN PALERO,O COMO DICE MI HERMANO,UN NGANGULERO.
rayarse se raya una sola ves.cuando te hacen pino nuevo,confirmar el rayamiento no se hace ,cuando te hacen ,padre en ngaga es porque recibe tu ngaga,con tu muertos o tu prende de perro en prenda,si para ocupar calgo dentro de la casa se hacen tratado,como lo tengo en mi Facebook y cuando ten entrega tus firma de la casas también se puede ver en Facebook no se si esto se permiten por aquí.cuando ahí una jubilacio ,yo creo que debemos educar a las persona para tener buenos hermano con nosotros juan lugo
Por favor me podrias dar tu facebook para poder ver lo que me dices y tener una comunicacion contigo, muchas gracias a los dos por sus opiniones ya que me estoy iniciando en la religion y casi no tengo informacion
sra ale ,mi Facebook ( araira23@hotmail.com) sr juan lugo es mi nombre
JUAN LUGO.GRACIAS POR RESPONDER!
Yo tengo 1 mes de AverMe rayado. Pero tengo una duda mi muerto aún no me habla. Eso es normal,o cuestión de tiempo
Chelita:lo siento. Los guerreros no se reciben con 4 patas. Entonces ud tuvo ita?.
Claudia:rayar se no es garantía de desarrollo espiritual.
juan lago vi las fotos en tu facebook mi rayamiento es diferente, es una cruz con varias rallitas, son dos en la espalda, dos en le pecho, en cada chamorro y una cruz en cada hombro y en los pies
si según la casa SON 9 O 7 PERO ES CUANDO TE HACE PINO NUEVO, PERO TIENE QUE TENER UN TRATADO,MAS O MENO COMO VISTE EN TU CASO EL DE LA JUSTICIA DIVINA ,POR QUE MUERE COMO PROFANO Y NACE EN EL CAMPO ESPIRITUAL.PUEDE PREGUNTAME LO QUE QUIERA AQUI ESTOY PARA SERVILE A CUALQUIERA QUE ME NECESITE JUAN LUGO
INICIADO EN LA REGLA DE PALO, ES NECESARIO PASAR PRIMERO POR UN REGISTRO COMPLETO EN DONDE SE ABRE ESPECIE DE UNA VENTANA UNIVERSAL AL INDIVIDUO.
PARA ASI LLEGAR A UNA CEREMONIA DENOMINADA RAYAMIENTO (JURAMENTO) SE REALIZA AL PIE DE UNA NGANGA (PRENDA) EN LA CUAL SE HACE UN TRATO CON EL ESPIRITU (NFUMBE) QUE AHI RESIDE. NOS TOMA BAJO SU PROTECCION DEFENDIENDONOS DE LOS ATAQUES PSÍQUICOS (BRUJERÍAS).
SE PRESTARAN ALGUNOS JURAMENTOS LOS CUALES DEBERAN LLEVARSE CON APEGO CONVIRTIENDOSE ASI EN UN NUEVO MIEMBRO DEL MUNANZO (CASA).
EL TATA NGANGA O SACERDOTE DE MAXIMA JERARQUIA POSEEDOR DE LA NGANGA (PRENDA) REALIZA LA CEREMONIA DE RAYAMIENTO DONDE SE HACE UN PACTO ENTRE DIOS (NSAMBI), EL ESPRIRITU (NFUMBE) Y EL INICIADO.
LA REGLA DE PALO MAYOMBE ES LA ÍNTIMA RELACION DE DIOS (NSAMBI), LOS ESPIRITUS Y LAS FUERZAS DE LA NATURALEZA.
LA NGANGA POR LO GENERAL ES UN CALDERO DE HIERRO CON TRES PATAS EN EL QUE SE DEPOSITAN LOS ELEMENTOS NATURALES MISTICOS, MAGICOS, PODEROSOS, HIERBAS, PALOS Y OTROS INGREDIENTES.
LLEVA FIRMAS CON LAS QUE EL ESPIRITU, SE DESPLAZA EN EL ESPACIO ENTRE LOS MUNDOS Y ACUDE AL LLAMADO DE SU DUEÑO.
CADA NGANGA TIENE NOMBRE, CANTOS, FECHA DE CONMEMORACION; DUEÑO (TATA NGANGA), MAYORDOMO Y AHIJADOS (NGUELLOS).
ESTA TEORIA ES LA QUE SE GENERALIZA DENTRO DEL MUNDO CONGO, SIN EMBARGO EN ESTE MUNANZO ZARABANDA MAYIMBE BRIYUMBA CONGO SOMOS BIEN METICULOSOS EN CUANTO A LA SELECCION DEL FUTURO INICIADO EN NUESTRA REGLA CONGA, YA QUE SOY DE LOS QUE PIENSO QUE NO ES NECESARIO ENTREGARLE PRENDA A TODO AQUEL QUE LO PIDA, YA QUE ES UN ERROR GRAVE LLAMARSE Y NO SER LLAMADO.
ES ALLI DONDE YO PERSONALMENTE ACTIVO COMO MUY BIEN MIS AHIJADOS ME CONOCEN EL LLAMADO FILTRO DE CONVICCION ANTE EL POSIBLE INICIADO, DADO A QUE TIENE QUE CUBRIR UNAS CIERTAS CARACTERISTICAS PSICOLOGICAS, DE CONOCIMIENTO EN CUANTO A LA ESPIRITUALIDAD EN GENERAL, LOS PRINCIPIOS MORALES Y DE EDUCACION PERSONAL Y UN COMPORTAMIENTO SOCIAL DECENTE, YA QUE ESTOS SON ELEMENTOS MUY IMPORTANTES A LOS QUE CONSIDERO YO. CUALQUIER TATA DEBE SEGUIR MUY DE CERCA PARA ASI EVITAR DESDE UN DAÑO MORAL HASTA UN DESPRESTIGIO PUBLICO.
EL TENER UN AHIJADO NO ES UNA TAREA NADA FACIL PORQUE HE NOTADO EN LOS ULTIMOS DIAS QUE EXISTEN PERSONAJES QUE POR LA SOLA RAZON DE GANAR FAMA Y DINERO HACEN CUALQUIER COSA PERJUDICANDO A SERES CREYENTES E INOCENTES, DEJANDOLOS SIN CONOCIMIENTOS Y TOTALMENTE DESAMPARADOS EN EL MUNDO CON LA SOLA EXCUSA QUE ESE AHIJADO TIENE QUE PASAR POR TROPIEZOS EN CUANTO AL APRENDIZAJE.
«PERO PERDON. CUANDO SE RAYO NO TE PARECIO UN ESTORBO EL DINERO QUE PAGO ESE AHIJADO. CIERTO?
POR TAL MOTIVO DE CORAZON LES DIGO AL PUBLICO EN GENERAL QUE EN ESTA CASA TENER UN AHIJADO ES UNA TAREA BIEN EXTENSA Y DE ESPECIAL ATENCION POR TAL MOTIVO NO SE LE ENTREGA PRENDA A TODO EL MUNDO ASI HEMOS MARCHADO HASTA EL MOMENTO Y LA CADENA DE BUEN PRESTIGIO REPOSA HONORABLEMENTE ARRIBA DE MI ZARABANDA, EN MI SOLO ESTA LA EXPERIENCIA, NO LOS MERITOS NI LA FAMA.
PADRE NGANGA: JOSE G. GUZMAN. J.
ORDEN DE LA CASA: SANTO CRISTO DEL BUEN VIAJE.
MUNANZO: ZARABANDA MAYIMBE BRIYUMBA CONGO.
TENGO CORONADO A «OYA» POR LA SANTERIA Y ME INICIE EN EL ESPIRITISMO Y TENGO CAMINANDO EN ESTE MUNDO MARAVILLOSO 16 AÑOS
Gracias por tomarse un tiempo y exolicar. Excelente para quienes no tenemos conocimiento y queremos saber.
QUE ES EL PALO MAYOMBE
Esta expresión religiosa tiene su raiz en los cultos de origen Bantú, término con que la etnología occidental reunió bajo una misma denominación a la comunidad de pueblos del Africa oriental, central y austral que hablaban esa lengua en cualquiera de sus variantes.
Conocida también como Mayombe, esta Regla fue el resultado inicial de la transculturación de los credos bantúes a la sociedad cubana, en la que surgieron con la iniciación de los criollos otras vertientes como la Imbisa y la Brillumba, hasta llegar a la Kimbisa del Santo Cristo del Buen Viaje, organizada en el siglo XIX por Andrés Facundo de los Dolores Petit
La Regla Conga en general tiene como rasgos característicos la vinculación con las fuerzas de la naturaleza, a algunos de cuyos elementos, como la vegetación, consideran animados por espíritus, a los que ofrecen albergue también en las profundidades de la tierra. Los antepasados están representados en el agua.
El centro de la ceremonia en este credo es la Nganga, recipiente donde se supone se encuentra el alma de un muerto sometida a la voluntad del iniciado a través de un pacto que los alimenta a ambos
La posesión de la Nganga o prenda, junto a la posibilidad de emplearla sin limitaciones, es el elemento que distingue a la máxima jerarquía de esta expresion: el Tata Nganga o Tata Nkisi, quien puede realizar ceremonias de «Rayamiento» (iniciación) y nuclear a su alrededor a su grupo religioso.
Para sus funciones, el Tata se apoya en otras jerarquías menores de consagrados, como el Bakonfula ayonfombe y el Ngueyo, quienes junto al resto de los «ahijados» forman la Casa, la cual es autónoma en la realización de los ritos o ceremonias.
Un lugar destacado en la Regla de Palo lo ocupan los símbolos gráficos de carácter sagrado (firmas) para identificar a los espíritus, antepasados y orichas a los que se solicita el permiso para realizar las diferentes ceremonias culturales.
Al trazar las firmas los creyentes consideran que en ellas están representados los poderes sobrenaturales y que los mismo responden por la efectividad de la labor realizada.
Cada una de ellas adquiere una función personal para cada iniciado, que la emplea para identificarse ante su fundamento (nganga) y ante el resto de los creyentes. Por otra parte, expresa la relación con el espíritu protector con el que ha realizado el pacto.
El rasgo principal de los brillumberos consiste en el culto a los ancestros y a las deidades, que vinculadas con el panteón Yoruba*, reciben, de acuerdo al ritual palero, su correspondencia en objetos materiales.
En la Regla Kimbisa existe un fuerte sincretismo y tolerancia entre el elemento congo, la Regla de Ocha*, el espiritismo*, el catolicismo y las sociedades secretas masculinas Abakúa*
De las creencias de origen bantú tomaron, entre otras cosas, sus concepciones relacionadas con la nganga, el animismo de las plantas, las aguas y la tierra, y la influencia de espíritus y antepasados.
De la Regla de Ocha encontramos sus orichas transformados € con otros nombres (Eleggua se convierte en Lucero Mundo; Yemaya, en Madre Agua; Obatala en Tiembla Tierra; Oya, en Centella), la asimilación del empleo del Chamalongo (cascara de coco) en la adivinación y la creencia de «alimentar» y «fortalecer» la prenda mediante sacrificios con efusión de sangre.
Del espiritismo asimila la comunicación directa con las espíritus, sobre la base de que cuanto ocurre en la tierra esta regido por fuerzas del mas allá.
La influencia del catolicismo se manifiesta a través de la adoración del Espíritu Santo y la utilización del crucifijo y oraciones del ritual católico. Además, el guía principal de los kimbiseros es San Luis Beltrán.
El elemento abakúa se verifica en el método de selección de sus aspirantes, quienes deben cumplir con determinado comportamiento social.
Históricamente, las practicas de la Regla Conga o Mayombe han recibido, por desconocimiento de la población, el calificativo de «brujería», opinión que evidencia entre los no informados la sobre posición del componente mágico de esa expresión religiosa al resto de los elementos que la identifican. La magia es solo el medio por el cual el iniciado equilibra las fuerzas del bien y del mal y evita cuanto frene el desarrollo normal de su vida diaria.
La Regla de Palo-Monte, Conga o Bruja Como religión de Origen africano forma parte del amplio espectro de la religiosidad popular generada por hombres y mujeres que siglos atras fueron traidos como esclavos y que pertenecían a la amplia familia africana de los pueblos de lengua bantú, como en todos los casos, se produjo una transformación despues de su llegada a Cuba y en la actualidad presenta sus variantes.
Palo Mayombe: Caracterizada por el empleo de dos ngangas, una para el bien y otra para hacer daño
Palo Ndoki: Definido por el uso exclusivo de ngangas para el mal.
Palo Kimbisa: En oposición al anterior, únicamente emplea ngangas para el bien.
Su uso desde que fue trasladada del Continente origen tiene una finalidad, El dominio de las fuerzas de la naturaleza o nkisisismo.
Entre sus componentes esta especialmente la cazuela de hierbas y huesos llamada Nganga.
Como todas las religiones de origen africano tiene sus medios de adivinacíon, el vititifinda o mpaka, tarro con su preparado mistico mágico taponeado con un vidrio ahumado.
Los practicantes de la Regla de Palo Monte, tienen un amplio conocimiento de las plantas.
Tata Nganga: También llamado Padre Nganga. Es el dueño de la Nganga Madre de la que se han derivado las otras. Tiene prestigio reconocido para iniciar neófitos en la práctica de esta religión, así como construir otras ngangas. Posee la facultad de la adivinación.
Madre Nganga: Mujer poseedora de una nganga madre y con prestigio para ayudar a los Tatas en las liturgias.
Madrinas y/o Padrinos: Ayudantes de los Tatas en los rituales mágico religiosos.
Entre las principales celebraciones litúrgicas de la Regla Conga, podemos mencionar las llamadas «rayaduras» o bautismo palero, las iniciaciones o consagraciones, habilitación de nuevas «prendas», mundificaciones, ofrendas votivas, ritos curativos y ritos luctuosos.
Mitología de la Regla Palo Monte
Al igual que el resto de las religiones cubanas de origen africano, para los «paleros» existe un Dios Supremo, fuerza máxima creadora del Universo, a la que llaman Tata NZambi o Nzambia, del cual emana la fuerza de los mpungos o fuerzas mágicas.
Estos mpungos solo y únicamente son «fuerzas», seres incorpóreos que nunca devienen en antropomórficos como los Orishas, foldunes, santos o vodues, aunque en Cuba por la influencia de la Regla de Ocha o Santería, se les sincretiza con los Orishas y los Santos del Panteón Católico.
Mientras que en el acto de posesión el orisha toma el control de todo el cuerpo del creyente, el mpungo o fuerza conga solo lo hace de la nuca y cabeza de su devoto, de ahí el nombre de caballo brujo que popularmente se le da al que cae en trance en la Regla de Palo Monte.
Los principales mpungos son:
Remolino Cuatro vientos – (Niño de Atocha). La fuerza benéfica del viento.
Viento Malo (Ánima Sola). La fuerza maléfica del viento.
Lucero Mundo (El niño Jesús). Fuerza benéfica del viento que recorre los caminos.
Sarabanda son Briyumba (San Juan Bautista). Fuerza del fuego y de los metales.
Sebangandó (San Norberto) Fuerza de los animales y el orden.
Sobayende , Obayende (San Lázaro). Fuerza de las enfermedades.
Kenké (San Silvestre). Fuerza de la vegetación.
Tiembla Tierra (Virgen de las Mercedes). Fuerza de la paz y la concordia.
Ntala-Nsamba (San Cosme y San Damian). Fuerza de los gemelos.
Siete Rayos Punto Firme (Santa Bárbara). Fuerza del Rayo.
Madre Agua (Virgen de Regla). Fuerza del agua y de la maternidad.
Chola Unwemwe (Virgen de la Caridad). Fuerza de las riquezas y del amor carnal.
Centella Ndoke (Santa Teresa de Jesús). Fuerza de la muerte
LEYES DE NUESTRO MUNANZO ZARABANDA MAYIMBE BRIYUMBA CONGO
Para nosotros los propietarios y guías principales de este prestigioso Munanzo Sarabanda Mayimbe Briyumba Congo, es de suma importancia contar y hacer publico
EJEMPLO: si mi prenda me dijo en el momento que yo nací que me tenia que cuidar de andar tomando en horas de la noche rodeado de personas falsas etc. pues lo mas correcto es que yo trate en lo posible de cambiar de costumbre o habito, esto para nada quiere decir que mas nunca podré tomarme una cerveza en mi vida. NO todo lo contrario yo tendré que ingeniármelas para no meterme en cualquier tipo de bar en donde la delincuencia e inseguridad me acosen, lo correcto seria, revisar minuciosamente hasta donde yo pueda llegar sin ser afectado.
Esto se los explico de esta forma porque he notado muchas situaciones de confusión y desespero en cuanto al manejo del muerto, recuerden que el muerto no es dios, ni mucho menos es un santo para nada se le asemeja a ninguna otra cosa que no sea un muerto alguien que esta asignado para proteger tu futuro y evolucionar a corto plazo tu destino siempre y cuando sea este ultimo un trabajo mancomunado, realmente entre el muerto y mi persona deberá de existir una amplia comunicación basada en la sinceridad. Sin ningún tipo de tabú, para así permitir que dicho difunto y Npungo puedan intervenir a través de la magia mezclada con el orden, se pueda finalizar con éxito cada una de las misiones que le proponga yo a estos fundamentos.
Todo desemboca siempre en la principal ley de vida que es EL ORDEN.
LA COSNTANCIA
buenas noches ..me podrias comentar o compartir el juramento a la nganga para iniciados o para rayamiento. saludos
buenos días marca no lo entindo ahí cosa que no se puede y no se debe eso es un ritual secreto lo cual no se debe diburgar.en otra cosa que ud.necesite que no sea sobre ritual ,firma,de palo trabajo con ellas ,no se puede diburga,siento mucho no poder informa,le gusta el el palo .es bonito con mucha pena ,juan lugo
disculpa o disculpe yo soy de la relijion pero es que estoy en una duda espero aver si usted me puede ayudar ¿si te rayas en una casa y tedisen que esta mal tu rayado te puedes rayar otrave pero en otra casa ?
disculpen una pequeña pregunta ¿si te rayas en un lugar bueno en una casa y tedisen que esta mal te puedes volver a rayar en otra casa? porfavor si me pueden ayudar en eso porfavor
de antemano selos agradesere
Hola…. si uno se raya es necesario que mi pareja, mi hijo o las personas que viven conmigo se tengan que rayar? si no lo hacen que pasaria?, deben de tener alguna proteccion a pesar que no sienten nada, muchas gracias
ale, si Ud.se raya será el brujo de tu familia, él palo se usa como una cosa social ,para compartir con nuestra amistades ,conocer los misterios, y para defender de cualquier cosa , no necesario, en caso que allá problema esa es la verdad.
hola ! yo me raye en la nganga de sarabanda hace 6 anos y me gusta mucho el palo y la santeria pero tristemente hay padrinos que solo te rayan y te dejan a medio camino quisiera saber si conoces un padrino (a) que ame la religion de corazon y no solo busce el dinero aqui en la ciudad de los angeles CA yo quiero seguir viviendo y aprendiendo sobre el palo y santeria .
gracias,
CRISTINA:NO TENGO QUIEN RECOMENDARTE EN ESA CIUDAD.
cristina :por lo que veo eres una persona joven, te rayarte, ya pué naciste y es lo mas importante, ya eres grande éntrate al camino tu vida desarróllate no tenga miedo y comienza a ser tu espacio como bruja y tendrás un éxito grande mas grande que tu padrino juan lugo
cristina tiene que tener mucho cuidado. El padrino tal como dice natividad el que toca arriba no toca ,y quien le dijo que su esposo tiene dos entierro su padrino, juan lugo que dios la proteja
Quiero saber si puedo andar con mi padrino yoruba???
angelica :si pregunta andar como tener una relación amorosa o intima, definitivamente no se debe, es contra las reglas y la moral. un padrino es un papa, tendría algo que ver íntimamente ud con su papa?
una persona protege a mi esposo, por que tiene dos entierros, ellos podrían andar si quisieran?
angélica: como esta eso de que es protegido por que tiene dos entierros?, y como es eso de que si pueden andar?, explíqueme por que no entiendo.
bueno si tiene dos entierro y lo va a proteger sigue enterrado, pero el brujo que lo izo es malo angélica porque con uno se va de aire, con dos no tuviera ni caminando todo esto me parece cuento de camino ,madame la iniciales de tu esposo y la fecha de nacimiento para ver juanlugo
JEVO 29 DE MARZO 1975
yo solo quiero saber, él dice que una tipa lo protege, de qué lo protege? y porque todos dicen que ellos andan o anduvieron?
angelika:lo que dicen o no dicen,es cosa que no se ni puedo responder..
una pregunta sobre lo que pregunta angelica y en caso de que se tenga intimidad con el padrino que puede suceder o de plano no se puede, me pueden dar mas informacion
eva eso es una falta de respeto dejan de ser religioso ,el que toca arriba no puede tocar abajo, si es el padre espiritual ,los mpungo que son los espiritus deidades que se sentirán agraviado considerando una falta grave, que tendrán consecuencia fatales .lo digo por mucha experiencia que avisto muy dolorosa recuerde su energía son la de ellos en realidad son cosa negativa y asquerosas. juan lugo.ponga la cabeza en la religión y no otra cosa
Una pregunta q consecuencias graves pueden pasar mire una amiga mia tuve relaciones 3 veces con su padrino relaciones intimas ella se sintio muy atraído por el y comenzaron a salir ella le pregunto si no había problema y el le dijo que no por que el tapa a los muertos y además el manda sobre ellos eso fue lo que le dujo pero entonces ya no puede seguir en la religio y se enamorando
eva: jajaja, disculpe que me ria, malo! tapar a los muertos!!ay dios, mejor que me ria..por que si no me da torticolis, y ud no se ofenda, no me estoy riendo de su amiga…las consecuencias serán para el,por que el es el que tiene la responsabilidad en el asunto,ya que ella no es religiosa,aunque bueno,como le dije antes,sera el angel de la guarda de los actores que decida que es lo que reprenderá o no.
mucha razón natividad, esa son las cosa que pasan en la religión de persona que no son religiosos y tratan de lodar a la personas pero tan descarada es la mujer como el hombre esta es la nueva trova que quiere confundir, pero los santo siempre leda su castigo, muy. bonita ud. con su nieta parecen dos Reyna dios la vendigue juan lugo
los mpungo y espíritu son enegias,y cuando pasa ellos se siente buslado, .ahora ud., tiene una novia y tapa sus santo puede ser, aunque yo no hago, solo ahí una cosa el que toca arriba no toca abajo juan lugo
eva su amiga no es tan responsable como el padrino, ella es victima por que si sabe que no debe de hacer eso ,que se aparte puesto ya no es su padrino si no .perdón juan lugo
para que conozcan un poquito massistema de creencias en «el Palo congo» reside en dos pilares: La creencia en los poderes naturales, y la veneración de los espíritus de sus ancestros. Los objetos naturales y especialmente los palos, son considerados con poderes a menudo ligados a los poderes infundidos por espíritus. Estos objetos son conocidos como «nganga» y son el objeto central de ritos mágicos del Palo y su práctica religiosa. Un cierto número de espíritus llamados «Mpungu» habitan dentro de Nkisi (medicina sagrada). Los Mpungu son bien conocidos en el nombre y el ritual, y son venerados como dioses. Ellos son las entidades poderosas, pero situadas debajo del dios Zambi el alto o Nzambi.
El culto y la práctica del Palo se centra sobre el altar o receptáculo conocido como Nganga o Prenda. Es un espacio consagrado lleno de tierra sagrada, palos, restos humanos y otros objetos. Cada prenda esta dedicada a un espíritu Nkisi especifico. Este espacio religioso esta también habitado por un muerto o el espíritu de un muerto (en raras ocasiones, el antepasado directo del dueño del objeto), que actúa como guía para todas las actividades religiosas que se relacionan con el Nganga.
Los métodos de adivinación usados en Palo congo son varios. Uno llamado Chamalongo utiliza conchas o discos de varios materiales, frecuentemente cáscaras duras de coco. Un método más tradicional, llamado Vititi Mensu para «ver o adivinar» es usando el cuerno de un animal santificado tapado con un espejo
juan lugo
Tengo ahora muchas dudas respecto al tener intimidad con tu padrino que tanto le puede pasar a mi amiga y que le puede pasar a su padrino ahora ella sigue viendo a si padrino para religión y no ha pasado nada solo q ella lo dejo de ver en la intimidad por que el padrino comenzó a pedirle cosas a cambio de sexo ya no entiendo ella q tiene q hacer ya q tiene su guerreros
bueno no esta a mi alcance .no se lo que puedan ser los mpugo. que son los espíritus .pero si son cosas grave, juan lugo
eva: es ud o es una amiga?,el sr juan lugo y mi persona le hemos respondido todo lo que se puede responder.no hay mas que decir!
buenas tardes.
me da mucha pena decirlo por que me encanta esta religion y es algo a lo que yo le tome demasiado cariño, y mucha fe desde que mi padrino me dio rayamiento, no se si con la convivencia lo fui viendo diferente hasta llegar a una atraccion por el casi enfermiza por que soñaba con el y deseaba estar con el, un dia me anime y le hable claro le dije mi sentir y lo que yo imaginaba a su lado el me dijo que si yo queria quitarme la cosquilla lo podiamos realizar 1 vez y ya, pero no fue asi y seguimos hasta que un dia el me pidio que le regalara cosas yo hay ya no vi bien y al final dejamos esto por la paz, pero dentro de lo que es la religion no ha dejado de atenderme , pero yo quiero saber que puede pasarme por que yo le pregunte que si pasaba algo y el me dijo que no que el tapo a los muertos para que no pasara nada y que incluso no pasaba nada por que el tiene poder sobre ellos. entonces yo necesito saber que tanto me puede ocurrir hasta que grado y cuando estoy muy arrepentida por esto por que me deje llevar por un sentimiento que no debio ser y si he faltado me siento mal por eso. pero diganme puedo hacer cual seria la solucion es que yo comence a generar sentimiento por mi padrino y el lo sabe pero si esto es malo ya no quiero seguir el me dijo en una ocasion que el se percato que yo me sentia atraida por el por que su mpungo se dio cuenta pero que penso que se me pasaria y que como vio que no solo me daria una oportunidad para quitarme la cosquilla y pero fueron 3 y ahora no se que hacer y no quiero lastimar a nadie y quiero seguir aqui en la religion que hago.
mira eva yo creo que debe de hablar con natividad, para que te saque cualquier cosa ,que pueda traerte problemas mas adelante, porque van a existir es el mejor consejo que le doy, como a mi hija mpumgo .puede ,estar molesto perdone aquí estaremos ,para seguir ayudando. juan lugo
eva: ya decía yo que no era una amiga si no tu misma,empezando que te esta afectando por que no estas tranquila,y tu voz interior (tus muertos),te están advirtiendo que no estaba bien..consecuencias: si habrá.
consejo:el no puede seguir siendo su padrino,por que un padre no se acuesta con su hija, aléjese de el.
busque una casa seria y de respeto y sométase a un tratamiento el cual deberá ser el que le indiquen.. obviamente que no recomendare a nadie, solo a mi misma,y yo vivo en panamá. ud TIENE QUE HACER LO QUE SEA PROPIO,Y NO SE SABE HASTA QUE UD ESTE ENFRENTE Y LOS SANTOS Y LOS MUERTOS HABLEN PARA UD.
vititi
Acciones
Juan Carlos
01/07/2013
Para: Juan Carlos
Imagen de Juan Carlos
amigos, aquí les traigo unas fotos de una mpaka de Tiembla Tierra; un makuto hecho con un colmillo de marfil cargado, para protección contra accidentes, enfermedades contagiosas, peleas, atentados y problemas legales o con la justicia y de tres obras, cuya naturaleza no debo decir, pero que ya podrán imaginarse. También quiero explicarles cómo funciona la herencia o genealogía de las prendas en el Palo Monte y hacer un poco de historia.
Makuto, resguardo confeccionado a partir de un
colmillo de marfil con carga mágica en su interior.
La mpaka no es una mpaka vititi mensu, es decir, que no es de las que lleva un espejo para «ver», sino que es una mpaka cargada y consagrada según tratado de Tiembla Tierra. Esta mpaka protege a su dueño y le sirve para realizar algunos trabajos de defensa y para abrir caminos. Con el tiempo, si esta persona, cuyo mpungu de cabecera es Tiembla Tierra, decide recibir una prenda mayor( nganga ) de este mpungu, dicha prenda nacerá a partir de esta mpaka, que lleva rastro de mi propia prenda de Tiembla Tierra, de mi Nganga Sarabanda y, por supuesto, de mi nfumbe.
Mpaka de Tiembla Tierra
Para los que no lo saben, les explico que el Palo Monte funciona como un árbol: Las prendas y ngangas de un Tata o Padre( brujo, sacerdote de Palo Monte ) nacen de las prendas y ngangas de su padrino. Al confeccionarlas, el padrino toma rastro de su prenda, su Sarabanda, por ejemplo, y de su nfumbe( muerto que habita la nganga, con el cual el brujo tiene un pacto de mutua colaboración ) y los introduce en la mpaka( si el ahijado es solo ngueyo, es decir que solo está rayado, iniciado, pero aún no está consagrado como Tata o Padre ) o prenda nueva( si el ahijado es un ngueyo recién consagrado como Tata o Padre ) de su ahijado, junto con las diferentes tierras, semillas, fragmentos de animales, huesos, minerales y demás elementos correspondientes al mpungu en cuestión, en este ejemplo, Sarabanda. A estas prendas menores( generalmente se trata de makutos y mpakas, pero también pueden montarse en calabazas, güiros, fetiches, etc ) y prendas mayores( ngangas, prendas de mayor tamaño que se montan en calderos de hierro, cazuelas y recipientes de barro, fundamentalmente. Antiguamente se montaban en güiras y sacos que se colgaban de los árboles o del techo. En cietas zonas de África se montan algunas prendas, como Sarabanda, bajo tierra, con una boca de piedra o cemento en la superficie, por la que se le alimenta con la menga de los animales y otras ofrendas ) se les llama «gajos», porque son como gajos del árbol madre o Tronco de Fundamento( nganga principal y más antigua ) que se arrancan y se trasplantan para que brote una prenda nueva. Estos gajos nacen generalmente como mpakas y luego van creciendo, a la par que evoluciona el ngueyo, hasta trasplantarse a un caldero o cazuela y convertirse en prendas mayores. De esta forma cada nueva prenda es hija de la prenda correspondiente de su padrino, a la que se llama Fundamento y esa es una de las razones por la que se les llama ahijados a los ngueyos y padrinos a los brujos, porque nacen de sus prendas y de sus enseñanzas.
Obra 1
Las prendas no pueden revirarse( atacar ) contra las prendas que le dieron vida, porque su poder está basado en el de esas prendas, por eso los paleros no pueden hacer brujería contra sus padrinos con las prendas que han nacido de las suyas. Para que un palero pueda combatir contra su padrino( lo cual es tan feo como que un hijo ataque a su padre, pero a veces sucede ) tiene que usar una prenda que no haya nacido del fundamento de su padrino. Para ello debe pedirle a otro brujo que le monte una nganga o montar un nuevo fundamento, es decir, crear un nuevo tronco que no descienda de ninguna otra nganga. Claro que para montar un nuevo fundamento hace falta mucho conocimiento y poder, algo que supieron hacer los esclavos congos que llevaron los españoles a Cuba, pero que pocos paleros modernos saben hacer.
Obra 2
Los antiguos esclavos congos que llegaron a Cuba en tiempos de la colonia, lo hicieron sin sus fundamentos, por eso tuvieron que montar nuevos fundamentos, nuevos troncos criollos de los que nacieron todas las diferentes ramas y troncos del Palo Monte cubano hasta nuestros días. Aquellos esclavos tuvieron que convertirse en cimarrones y escapar al monte para poder montar estos nuevos fundamentos, ya que para montar un fundamento o tronco nuevo es necesario sacrificar una vida humana, como sucedió en África con Mambe, para fundamentar el primer Nkisi de la brujería conga o aprovechar el cadáver o parte del cadáver( principalmente la kriyumba, cráneo )de un hermano o hermana recién asesinados( algunos de los principales fundamentos originales montados por cimarrones congos están hechos a partir de la kriyumba de otros cimarrones muertos en combate durante las guerras independentistas contra España ) para consagrar un nuevo nkisi. Algunos fundamentos importantes de Cuba están montados a partir del sacrificio( secuestro y asesinato ritual o muerte en una pele por la mano del brujo congo en cuestión ) de indígenas( taínos y guanajatabeyes que aún existían en la Isla durante la colonia. Hoy en día casi no quedan descendientes de indios en Cuba porque fueron aniquilados por la colonización ) y de asiáticos.
Según los viejos brujos congos asentados en Cuba durante la esclavitud, la kriyumba( cráneo ) de chino( asiáticos, fundamentalmente chinos que emigraron a Cuba en el siglo XVIII y XIX como mano de obra barata para la construcción de los ferrocarriles de la industria azucarera ) y la de indio, eran las mejores para montar un Nkisi, por el alto nivel espiritual de sus razas.
Les aclaro que para montar una prenda que es gajo de un fundamento, como la mayoría delas ngangas modernas,, siempre es necesario, además del rastro del nfumbe de dicho fundamento, ir a Campo Finda( cementerio ) y sellar pacto con un muerto reciente; pero para fundamentar un tronco nuevo, un nuevo Nkisi o Fundamento, es imprescindible el sacrificio de una persona. La diferencia, para que quede más claro, es que para montar una prenda gajo de otra, solo es necesario llevarse parte del cadáver de alguien que ya está muerto y enterrado recientemente, pero para montar un fundamento nuevo, que no es gajo ni hijo de nadie, hay que que tomar el cadáver en el mismo momento de su muerte, antes de ser enterrado, y si puede ser sacrificado por la mano del mismo brujo, mejor. Los fundamentos más fuerte son aquellos que han recibido la sangre del nfumbe, además de sus huesos, en su confección.
Por estas razones, es obvio que actualmente es muy difícil montar un fundamento nuevo, ya que la vida de las personas es mucho más cara que antiguamente y hay que correr muchos peligros con la policía para llevar a cabo estos sacrificios que hoy en día constituyen verdaderos crímenes. Sin embargo, han habido ciertas circunstancias durante el siglo XX que permitieron a algunos brujos cubanos crear nuevos fundamentos. Me refiero a la guerra de guerrillas contra los soldados de Fulgencio Batista, el gobernante anterior a Fidel Castro, en los años 50 y, posteriormente, a las guerras en Angola y Etiopía, donde participaron soldados cubanos. Algunos brujos cubanos que participaron en estas contiendas aprovecharon la oportunidad para hacerse con la cabeza de algunos de sus enemigos, con el objetivo de montar nuevos fundamentos al volver a Cuba. También existen, aunque en menor medida, brujos relacionados con el crimen y los bajos fondos de Cuba, que han montado nuevos fundamentos con la sangre y cabeza de personas asesinadas en peleas y ajustes de cuentas, pero estos casos, dada la gravedad de su naturaleza, son secretos muy bien guardados y su referencia es muchas veces mítica.
Obra 3
Incluso, durante la colonia y la república( antes del 59 ), se conocen casos documentados por la policía y algunos especialistas, de sacrificios de niños para montar determinados nkisis, como Cuatro Vientos y Lucero, o para ejecutar ciertas «obras»( trabajos de brujería ) para alargar la vida de un individuo o conceder juventud y fertilidad a personas de edad avanzada. La mayoría de los paleros modernos somos personas muy diferentes de aquellos brujos antiguos, esclavos, cimarrones, mambíses, analfabetos y oprimidos, con un gran poder y conocimiento, pero semi salvajes y violentos, y por ello no practicamos, ni apoyamos, aquellas prácticas sangrientas que ya no tienen cabida en las sociedades modernas. Personalmente repudio todo tipo de crímenes premeditados, con objetivos mágicos o por el motivo que sea, pero debo admitir que si un día tengo la desventura de verme envuelto en una pelea de la cual saliera muerto mi enemigo, sin dudarlo un instante aprovecharía la oportunidad para crear un nuevo tronco.
La importancia de poder montar un tronco nuevo no es por poder revirarse contra el padrino, lo cual, como ya he dicho antes, es algo muy feo y deshonroso para cualquier casa. La verdadera importancia de poder crear y consagrar un nuevo fundamento es que sin fundamentos nuevos no hay ramas nuevas y sin ramas nuevas no hay evolución. Cada una de las ramas, como Briyumba, Mayombe, Kimbisa, Malongo y Kimbisa del Santo Cristo, derivan de unos pocos Fundamentos originales. Como estos fundamentos no cambian, dichas ramas del Palo Monte se mantienen inmutables en su culto, sin posibilidad de absorber nuevos conocimientos y prácticas producto de la experimentación y el contacto con otras culturas y disciplinas mágico-religiosas. Si un palero, hoy en día, quisiera fundar una nueva rama del Palo Monte, con características nuevas y diferentes, tendría que hacer como Andrés Petit, fundador en el siglo XIX de la Regla Kimbisa del Santo Cristo del Buen Viaje, que tuvo que crear un nuevo Nkisi, para fundamentar el nuevo tronco; solo así pudo incluir en los ritos paleros elementos hasta entonces inéditos en la palería, como el crucifijo, las oraciones católicas, Kunankisi( el Espíritu Santo ), el espiritismo de Allan Kardec y otros secretos y formas extraídos de la secta Abakuá y de la Francmasonería.
¡KIMBISA
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juan lugo:tata..por favor me disculpa y perdone que lo diga, y espero no lo tome a lo personal, pero lo muy secreto del palo, no estoy de acuerdo en publicarlo de forma elaborada..el articulo esta en el limite, le agradezco no profundizar, y gracias.
natividad lo que yo tome esta en la web publico y notorio yo con ud. no me pongo molesto, lo que trato, es dar mas calor a la pagina y ud. tenga mayor existo y me pongo a buscar para poder que esta pagina suya tome el respeto que ud. a sabido llevar que pase una buena noche. Y sobre hablar de secreto del palo jama lo a lo aria yo respeto lo mío y .secreto es secreto juan lugo
siento que las foto no saliera juanlugo
Rrayada y me quitaron mi fundamento..que hago..
magie 1969: y por que se lo quito?, que razón le dio?
magie1969: después de rayada no puede quitar su fundamento puesto, que ud. pasa por un ritual ,una ud. pago por algo que es suyo por ende ahí que devolverle el dinero, pero y lo que tiene ud. nadie se lo puede quitar por que ese infumbe es suyo, pero para ser esa tubo que haber otra cosa ,demasiada confianza y falta de respeto juan lugo
juan lugo:ha de ser seguro que ese fundamneto que le quitaron a la magie 1969,no tendría nada que fuera lo que debe de ser..es extraño, ud no cree?
nativid,:un fundamento es el muerto que la persona hace con el muerto. Ese fundamento tiene que tenerlo magia 1969 en su casa, estas cosa que sucede mayor es porque ahí demasiada confianza y algún entere personal o económico. Padrino quería esta con ella o quería mas dinero, pero no ahí nada que nadie le pueda quita lo fundamento.es como entrega los guerrero y después quererlo quita .no ahí razón juan lugo
HOLA QUE TAL YO ENTRE A RAYAMIENTO HACE 2 MESES. PERONUNKA ME DIJERON UN NOMBRE EN ESPECIFICO PARA LLAMARLO. SOLOME DIJERON Q ANTES DE LOS DOS MESES SOLO LO PODIA LLAMAR CONEL PENSAMIENTO. ESTO ES CORRECTO O NESESARIAMENTE DEBE DE TENER UN NOMBRE EN ESPECIFICOPARA LLAMARLO???’
yazmin fuente.si es su nombre ahí quédalo demediado por lo que me dices parece que no la rayaron , o me explica mas juan lugo
Buenas noches, quisiera saber algo, yo tengo marcado recibir ah ozain. Y quisiera saber si despues de eso puedo rayarme en palo?gracias espero me puedan ayudar…..!
jose: que yo sepa una cosa no tiene que ver con la otra.
Buenas noches solo tengo una inquietud. Orula me marco recibir ah ozain pero quiero saber si despues de eso me puedo rayar, si es si, el xq? Y si es no el xq? Gracias espero me pueda ayudar srt, natividad o cualquier otro religiso (@) que lo desee hacer……!
Me despido esperando una pronta repuesta..!
jose es ntata finda no hay problema es ozain pero lo puede recibir por el palo si vas a rayarte ,aunque es mas fuerte puesto trabajamos con el espíritu del monte juan lugo
Hmmm ok, gracias lo que paso fue que dfui ah la consulta con el tata y en la consulta me salio que tenia que rayarme,pero fui con mi padrino babalao y le comente y el me dice que no, porque en mi signo de mano de orula nece el rayamiento de ozain? Esto me tiene un poco confundido, le agradezco de ante mano me pueda ayudar con sus conocimientos en una repuesta mas amplia….!
le digo sr jose no me gustan las rivalidades de los padrino, creo que para coger ozain hay que tener santo hecho, pero como todo a cambiado debe preguntar a natividad que esa parte ella esta mas capacitada que yo , cuando valla a rayarte llámame o me escribe que dios lo vediga juan lugo
Sr.juan lugo gracias por sus respuestas puede darme su numero telefonico, o su facebook y gracias por sus buenos consejos….!
juan lugo:ciertamente yo tampoco quiero opinar,ya que he sabido que ozain lo están entregando antes de coronar osha,o después..en fin,todo se resume en las benditas buenas costumbres de cada casa
Osain le hacia la guerra a Orula todo el tiempo haciendole Ika pero Orula no se metia con Osain. Cansado de sufrir tantos trastornos y sin saber quien era su enemigo fue a consultar con Shango.
Luego de consultarlo Shango lo mando a hacer ebbo con 12 mechas de algodon y 12 Odduara (piedras de rayo) y asi podria conocer a su enemigo, o sea que este iba a mostrar su cara.
Mientras Orula estaba en su casa preparando las cosas para hacer su ebbo Osain estaba en el monte buscando ewe para hacer sus Ika( brujerias). Tan pronto Orula empezo a encender las mechas y a mojugbar, alla en el monte cayo en rayo y Osain se quedo preso entre dos fuegos; y asi fue como perdio el ojo y demas miembros que le faltan.
Dias despues Orula paso por un bohio y oyo unos lamentos que le llamaron mucho la atencion y cuando entro vio que era Osain y la situcion en la que se encontraba, y descubrio quien era su enemigo porque todo era exactamente como le habia dicho Shango
hola buenas tardes tengo una duda.
no es por mi si no es por una compañera del trabajo que pregunto.
quiere que esto sea anonimo.
ella esta rayada desde hace 1 años tiene muerto y todo la pregunta es de ella dice que si se ha metido con otro hombre que no es su esposo es algo malo. o si puede pasar algo ama a su esposo pero tambien le gusta estar con la otra persona. la pueden orientar. gracias
eva: ciertamente el muerto no tiene nada que ver con eso,esto es asunto de ella y sus principios y sus valores.
respondo su vida es suya Eva nada que ver con los muerto, lo mismo que dice la señora natividad ,juan lugo
Gracias por sus comentarios
Date: Thu, 22 Aug 2013 22:30:08 +0000 To: lopez.cinthia@hotmail.es
mire los muerto no le importa nada de eso pero el muerto es de ella no del marido nada que ver juan lugo
buenas noches tengo una duda me hicieron una presentacion en una prenda y me hicieron unas marcas en mi brazo me puedo rayar en otra casa de relijion
lucy Villegas flores: que rayas le hicieron?, que les dijeron que eso significaba?
lucy villega dolorosamente ud. a sido engañada. En nigüento la rayaron según dice ud. eso no es raya ni siquiera una protección .pero si se puede raya en otra casa. de que lugar es ud. para que pueda ir a una casa digna de ud.juan lugo
Acabo de recibir mano de orula y los guerreros mi signo es oggunda ka soy hijo de oggun me dijeron que tengo rayarme yo acudi a esto por motivos de salud que debo hacer y que tanto sabe sobre mi signo y que consejos me da
Rafael silva:si le dijeron que debe de rayarse,es bueno que lo haga. sobre su signo,disculpe pero no soy babalao,debe esperar que algún babalao le conteste. aunque debería de ser suficiente lo que le hayan dicho.
hola buenas tardes.
nuevamente aqui antes que nada agradeciendoles mucho todo sus comentarios y respuestas que me han dado. ahora tengo una duda espero que me puedan apoyar es sobre mi persona, tengo un elegua al que cuido y le doy fruta y todo eso pero ayer que cambie fruta me salio una de ellas con gusanos y podrido no he estado bien de salud ustedes cren que mi enfermedad se pueda relacionar con la fruta que encontre ayer.
ojala que me puedan apoyar.
gracias
les comento que estoy rayada
eva eso es relativo, quizas solo estaba recogiendo tu enfermedad, o esa fruta estaba mas madura cuando la pusistes.
Buenas noches primero q nada soy de venezuela y estoy por rayarme tengo muchas dudas hace 6 anos q tengo mano de orula y mi angel de la guarda es yemaya queria saber cuando uno se inicia o se araya que te entregan
carlos: ahora se acostumbra entregar un lucero,pero no estoy de acuerdo,rayarse debe de ser un paso inicial,y con el tiempo,luego que aprendas,entonces entregarte prendas.
ache
De antemano le doy las gracias a todos los lectores, si bien se sabe que existen restricciones y prohibiciones despues de coronarse el santo, pero tambien se sabe que en muchos casos se permiten algunas de forma de «permiso». Entre esas prohibiciones esta; vestirse de blanco por un año, no comer en Mesa, etc, pero existe Una la cual es mi duda. Cuando se le corona El santo se debe mantener tapada la Cabeza por tres meses, se puede tener algun permiso sobre eso? El caso es que, si son tres meses Una persona pudiera durar un mes con la Cabeza tapada y para los otros dos se pudiera hacer la excepcion? Por casos academicos, para Asistir a la aniversidad sin la Cabeza tapada pero taparla en Casa y en cualquier Otra ocasion? Atte: Omo shango
alex garate:si hay maneras de acomodar que pueda llevar la cabeza destapada.
Sala malecun yo conozco auna persona que me conto que su abuela A rayado persona. Sin problemas Algunos
SOLIMAN: ESO NO LOREBATIRE,YA QU EPUEDE SER QUE EL MUERTO SE MONTA Y RAYA,PERO SEGUN LA REGLA,LAS YAYIS NO RAYAN.
Saludos y bendiciones, quisiera me ayuden a aclarar una duda, tengo ya 5 años como aleyo mi odun es ojuani yekun y estoy a dos meses de coronarme Yemaya, mi ita habla de un muerto que quiere decirme algo, me han aconsejado rayarme por 2 razones: por lo que dice mi itan y porque los hijos de Yemaya solemos ser muerteros por naturaleza… quisiera que por favor natividad y lázaro me aconsejarán… que mi madre Yemaya los bendiga
hernan lopez: bendiciones y muchas felicidades,no hay mucho que aconsejar,si debe de hacerlo,solo espero que quien lo haga lo haga bien.
Una pregunta…Alguien puede decirme q pasa despues de un año de estar rayado?
Llega mas prosperidad? Las cosas se ponen mejor? o todos mis negocios se realizaran?
tomar el camino del palo no significa nada seguir el camino del palo significa mucho, la superación es muy importante un palero debe conocer la filosofía de palo congo la historia de palo monte, conocer consultar, como sacar el ángel de la guardia del consultado como los trabajo que deba ser debe conocer el espiritismo y su filosofía el santo y su filosofía de ifa .los albores y,las ramas tiene que conocer el espirito del monte la noche el día conocer lo bueno y lo malo conocer quien es el diablo, esto es una ciencia ,aunque la religión del santo ,el palo Ifa el abakua, el vudú el candomble la macundá todo estas religiones asociación entraron a nuestro con la esclavitud, porque conocer el espiritismo .porque todos los santero y palero son espiritista. iko lobi ocha de muerto nace el santo. y de ahí define su cualidades dina mica(pensamiento. Sentimiento, intuición y sensación, grado interiorización e, interiorización.) la influencia de concepción esto santo define su riqueza psíquica (subconsciente,- tu fatalista productivo ).su reserva potencial y de las cualidades que no siempre se manifiestan o se utilizan de acuerdo a su cultura . la influencia de definición lo santo definen su cualidades intrínseca(consciente)razonamiento,imaginación no la quiero. Poner mentira para que mañana fracase.si ud. va a consultar pero si esto es de protección debe aprender igual aquí puede conoce a todos los seres del mundo juan lugo responder a ramon
Muchisimas gracias…woooow!!! q respuesta,me quede pasmado,frases elevadisimas q siempe llevare en mi pesamiento y mi alma de por vida,por q despues de esto nada volvera a ser como antes…Y como hacer todo esto?
se lo debe a la señora natividad .pero cuando tenga un padrino debe de tener conocimiento del palo .el palo lo han puesto como una cosa negativa pero es una ciencia muy buena,pero el terrorismo psicológico.a tratado de hacer daños. es lo mas compreto ,las persona se hacen santo para tener la gracia de los santo,el palero se raya para trabajar con los santo y con los vivos,utilizando cuanto elemento existe para ayudar a ser humano ,no existe vanidad,ni algullo .donde este el ser humanos allí estamo juan lugo
Muchas gracias Sra.Natividad…Pues les comento q yo tengo un año de rayado y me a costado mucho trabajo despegar yo me dedico a los negocios y no salen de la manera en q yo quiero o como los pienso,nunca dejo sin atender a mis fundamentos,pero a veces ellos me contestan una cosa y de repente pasa otra entonces pues yo me pregunto q pasa?
ramón:que debe de buscar en otras tierras y asi unir todo,por ejemplo quizás haga falta que haga ceremonias santorales o espirituales.
Como q tipo de ceremonias? Y como q buscar en otras tierras,perdon por mi ignoracia pero no entiendo eso…perdon!!!!
ramón:se dice en la tierra del palo o nhanga,en la tierra de los muertos o espiritus,o en la tiiera de los orishas o santos..una sola quizás no es lo que le resuleve a ud.,debe de atenderse con un santero a ver que dicen los orishas.
Ok perfecto muy bien ya entendi…puede ser un Babalowo?
tengo tiempo de rallado pero no me entregaron firmas quería saber si eso es correcto o es mezquindad a veces mi mayor se molesta por hacerle pregunta, el solo enseña es en practica de lo contrario no lo hace, no soy pendejo he aprendido por lecturas antiguas que puedo hacer en este caso le diga la verdad que mis conocimientos son mas entenderos que lo que el piensa o aguanto callao
arriba nganga cero fasenda: se da mucho en el palo que los tatas son muy desconfiados en enseñar por lo que ahora sucede,hable con su padrino,trate de que lo entienda y que confie mas en ud.
Desconfiados no peseteros antes del rayado te hechan cuento pero al rayarte la vaina les cambia hay muchos ngueyos aleyos pero no cuesta nada enseñar a limpiarce con x cosas y otra es ven que yo te limpio que eso vale xxxxx numero por eso es que la religion esta como esta en realidad yo he visto de todo pero a veces la gente hay que decirles las cosas y darles un parao asi se molesten o no yo he sabido de casos que los inician y despues que pagan les cierran las puertas es lamentable solo digo esto para los que ven no se dejen manipular hay que seguir el camino correcto pero ante todo como dice una de las lineas primordiales jamas TECIA …SIEMPRE PAlANTE que Nsambi nos cutare
Hola buenas a todo, hola Natividad me gusta mucho su foro, tengo algunas preguntas que ojalá me pudieran aclarar, yo me raye hace 1 año y medio ya pero nunca más he hecho nada mi padrino al parecer no quiere enseñar y yo quiero aprender siento que lo necesito pero cada vez que le digo el siempre esta ocupado. Que debo hacer buscar otra casa buscar otro padrino no se estoy muy triste porque realmente quiero aprender por favor si me pudiera ayudar
jenale ud. debe de empezar a tener conocimiento de que se presento que era pino nuevo que va a jura menga arriba en ntoto arriba en Nganga, en un año era para estar preparado para ser yaya. Ahí dos cosa no ahí interés de enséñala y otro no se puede enseñar lo que no se sabe juan lugo
Saludos acere lo que tie es que tener en Cuesta es que tie es que ser realists y hacer la pregunta seriamente frente a tau padri no asi diameter el porque no quire que evolution es lo demas vendra solo ya lo Vera nasal malekun acere
mire siege estrella si ud esta rayado trate de busca otra casa ,por que si no lo quiere mejor es estar en el piso y no guindando, pero esto es muy común cuando las persona no conocen de palo no ahí nada que decir .yo escucho muchos casos de esto diariojuan lugo
Hola buenas a todo, hola Natividad me gusta mucho su foro, tengo algunas preguntas que ojalá me pudieran aclarar, yo me raye hace 1 año y medio ya pero nunca más he hecho nada mi padrino al parecer no quiere enseñar y yo quiero aprender siento que lo necesito pero cada vez que le digo el siempre esta ocupado. Que debo hacer buscar otra casa buscar otro padrino no se estoy muy triste porque realmente quiero aprender por favor si me pudiera ayudar
HOLA NATIVIDAD;;;;;SOLO TENGO UNA PREGUNTA …..UN PADRINO PUEDE HACERLE DANO A UN AHIJADO….DESPUES DE SER RAYADO……
ANGELIZA LIZARDE:DE QUE PUEDE PUEDE, DESPUES ES QUE SE VERA LO QUE SUCEDE POR UNA ACCION COMO ESA.
si puede. por muchas cosa mas para poder tener el dominio de la persona y poder machucar con el pelo que le cortan, al rayarlo. Porque los Mpungu y los Nkisi que se rayan son del padrino y son enemigos, puesto que ellos recibieron orden de actual contra el, como después lo van a recibir como ahijado de esa casa. El padrino es la herramienta del mpungo y Nkisi es que trabaja con el padrino para poder llegar a lo malo, como esa persona va a tener evolución con ese muerto, y como lo puede ver si menga corrió sobre ellos, recuerde que en un trabajo usamos de todo juan lugo
perdón no es correrto que se raye juan lugo
Nsalamalecum malecumNsalamam
Encontré esta pagina y me agradan los comentarios y las dudas de las personas
Soy tata talankero y como todos tengo mis dudas a pesar siempre de estar cerca de zarabanda
Les mando saludos y les felicito por tener un sitio de estudio y enseñanza de todos y para todos
Disculpe la molestia,saludandoles con el debido respeto…Quisiera saber si fuera posible q me despejaran una duda q tengo…Q TAN BUENO ES ESTARSE FULEANDO SEGUIDO? TIENE ALGUNA CONSECUENCIA? ES RECOMENDABLE? ya q mi padrino me lo ha hecho 3 veces en menos de un mes y como q me siento raro,me siento no tan positivo,me siento como atorado,como q no fluyen mis negocios y mis cosas,como q siento q se me fue la suerte,el carisma…etc.Ojala pudieran ayudarme y darme una solucion…Gracias por sus comentarios…Saludos coordiales!!!
ramón perdona no se que es fuliadodo conozco di trabajar con fula .pero le ruego que sipuede me de mas información,pero si le digo de manera no conozco y quisiera saber juan lugo
Gracias por la respuesta…Si…Mi padrino pone una firma en el piso y el hace q me ponga sobre la firma y le prende fuego…es como si me limpiara a mi pero con polvora….
ramón el problema de quema pólvora es dedicado sobre que tratado esta quemando pólvora sobre que mpugo ,Nkisi, sobre que elemento, si es lo bueno o lo malo, lo visible o lo invisible para donde esta la firma si para el sur para el norte este o oeste eso significa mucho con la pólvora se trabaja al diablo el horario que se trabaja y y trabajar con tanta pólvora no es bueno y si a eso se usa anímale muy peligroso y trae atraso y se llaman cosa mala juan lugo
Gracias Juan Lugo y q me recomienda hacer?
Juan Lugo hay algo q pueda hacer para quitarme el atraso? por tanta fula… Gracias por sus comentarios!!!
ramón:me disculpa pero si tiene que darle detalles a alguin por favor,escriba en privado,NO ESTOY DE ACUERDO EN QUE SE COMENTEN CON PUNTOS Y COMAS LAS CEREMONIAS DE PALO.
Una disculpa por comentar de las ceremonias no vuelve a susceder,una pregunta Natividad me cairian bien unos baños por mientras? Gracias!!!
ramón:si lees y lees encontarars baños en esta web que te puedes hacer.
Si me explique bien,fui claro….Gracias!!!
ramón con mucho cuidado te respondo pero no voy a ser juicio de valor sobre su padrino, ud., debe hablar con su padrino y que le de una explicación de para que hace eso, pero no es bueno juan lugo y no tenga pena preguntarme
Muchas gracias por sus respuestas,es q me da pena a demas de molestralo con mis preguntas,me da pena tambien demostrar tanta ignoracion ya q soy tata Nkisi y estoy preguntando cosas q son basicas pero yo confio mucho en mi padrino pero tal vez el tenga tambien algo de ignorancia y no esten bien hechas las cosas,me refiero a la orientacion de la firma para q lado es,a eso me refiero,pero usted me podri ayudar diciendome q puedo hacer para quitarme ese atraso? Ayudeme por favor q estoy desesperado,amanezco de malas,me siento apatico,a veces con tristes profunda,otras veces irritado,irasible y o quiero peler con mi mujer ya q es buena mujer y se q me ama y no quiero pelear con nadie ya q tambien se q el pelear trae atraso…Muchas Gracias por sus consejos…Deme algun consejo o digame q hacer para quitarme el atraso y salir adelante…por favor de verdad estoy desesperado!!!!
ramonlos religioso se descubre cuando se mide con el obstáculo.a que regla de palo pertenece,y sobre que te reyaron y envía tu fecha juan lugo
Mi nombre de pila es Ramon Gil Delgado
Mi fecha d nacimiento es 10 de mayo de 1975
Mi fecha de rayamiento es el 4 de octubre de 2012
Son hijo de Lucero Y Mama Chola y mi nombre de palo es
Tata Nkisi Nkuyo Lucero Vence batallas Vira Mundo Tumbirolla
Gracias de verdad Gracias por la ayuda…
ramón eres un hombre noble muy inteligente orientador por excelencia nsanbia mulalembe es el siempre te cutare pero muy rápido te rayaro y te hicieron muy rápida tata sin tener los conocimiento y tiene que tener mucho cuidado que te malogre,juan lugo
como q me malogre,q me haga mal? y q puedo hacer para q esto no me malogre…
ramón: buen dia,no todos los días puedo revisar la web por que tengo problemas con la computadora. sin embargo,debo decirte, que sin ignorar a los que quieran ayudarte a través de mi pagina,que no todo es o se hace desde el palo,por eso y para ello,hay otros coocimientos en la religión..me gustaría que te hicieras examens médicos también,ya que por lo que dices,puedes tener el acido urico y el colesterol altos. hable con su padrino,si ud lo esocgio fue por algo,el debe y tiene que buscar junto a ud lo que le puede ayudar,dele esa oportunidad,que si ud lo busca y el le falla,que la falta quede en el y no en ud.
Ok entonces me hare estudios medicos y gracias por contestar mis mensajes…Saludos!!! y podria recomendarme a alguien q pueda ir a ver ,no casa de palo si o de santo…Yo vivo en Mexico…Gracias!!!
Creo que en verdad le hicieron tata muy pronto
Primero te rayan de palero y después existen varias gerarquias y uno tiene que aprender paso a paso para después ganarse un lugar mas alto en la religion
nockampemba si un palero debe de saber porque un palero es uno orientador un medico espiritual, el cual curan las alma afligida ,el cual debe preparase para poder ayudar y lucha contra el mal, ya que un palero no le entra nada,es la razón de preparase juan lugo
En esta religion como en otras hay que saber guiar a los demás y a mi ver siempre se tiene que medir a la persona y poco a poco irle enseñando siempre y cuando tenga camino para trabajar y sobre todo tenga devoción por la religion
que cosa mas extraña es el hombre nacer no pide vive no sabe y morir no quiere es la razón que ahí que estudia y prepararse ,para saber vivir y morir dejar en el paso de la vida un digno recuerdo y abono a otros retoño juan lugo
Estoy de acuerdo con usted
No se deben divulgar los secretos de quien trabaja porque hay muchas variantes y todos trabajamos diferente
Muy cierto lo que usted dice por eso hay que estudiar bien y mucho para poder crecer pero sobre todo ser humilde y no despegar los pies de la tierra
nockampemba si ahí que estudiar tiene que estar preparado para ud. Ramón y juan Manuel le voy a d ar cierto conocimiento con conocimiento causa. Aquí no hablamos secreto en palo lo secreto son los que los rituales para trabar y herramienta como hablar delo místico
El Palo es una de las cuatro religiones de origen africano que aún se practican en Cuba, las otras tres son Santería, Abakuá, y Arará. La religión se desarrolló entre los practicantes de una forma de necromancia llamada Nganga que aún se encuentra ampliamente extendida en varias partes de la costa oeste de África Central. “Nganga” se refiere a ambos la práctica y sus sacerdotes.
El Palo tiene cuatro ramas: Palo Briyumba, Palo Monte, Palo Mayombe, y Palo Kimbisa. El Palo Briyumba es el que más elementos Africanos retiene. El Palo Monte se identifica mayoritariamente con la bondad, mientras que se piensa que el Palo Mayombe es “malo.” El Palo Kimbisa es la más cristianizada y masónica de las sectas del Palo.
Nosotros los Paleros no hacemos proselitismo, puesto que no creemos que el nuestro sea el único camino. “Muchos son los caminos que conducen al Cielo,” afirma uno de nuestros proverbios. A pesar de que algunos antropólogos nos han criticado por ser sincretistas, que mezclamos elementos de muchas otras sendas, no llegan a darse cuenta que lo mismo podría decirse de cualquier otra religión. El Palo es tan antiguo como cualquier otra fe. Adaptarnos y cambiar es sencillamente parte de nuestra tradición, una manera de sobrevivir. El Palo tiene todos los distintivos de una religión válida, incluyendo un conjunto bien definido de valores éticos y morales que enseñan respeto por la vida humana, compartir la riqueza con aquellos que son menos afortunados, y la creencia en un dios supremo llamado ZAMBIA, así como en sus ayudantes, los NKISIS, también llamados comúnmente “orishas” (un término que tomamos de nuestros vecinos Yoruba allá en África). También tenemos lo que yo llamo un “sacerdocio natural” consistente en hombres y mujeres que han sido elegidos por los espíritus sabios y los orishas para ser distinguirlos siendo maestros, herbolarios, consejeros, y mensajeros entre el mundo de lo visible y de lo invisible. Los sacerdotes y sacerdotisas de Palo, deben, por lo tanto, llegar a ser muy competentes en el arte de comunicarse con inteligencias desencarnadas y elevadas que llamamos “esencias puras” o “espíritus puros”. También creemos que en ocasiones, las esencias malignas pueden ser manipuladas y utilizadas por el Palero. Si el Palero practica principalmente la magia benéfica, puede ayudar al espíritu maligno a convertirse en un espíritu bueno. Un Palero sin escrúpulos puede también usar a estas almas desafortunadas en su propio beneficio sin preocuparse por el desarrollo espiritual de los espíritus del pasado. El malhechor tendrá entonces que aceptar las consecuencias de sus acciones en algún punto del futuro, y la esencia impura que ha sido mal utilizada por el Palero puede encontrar en el futuro un buen maestro que le ayudará en su desarrollo, así pues a los ojos de Dios toda la dicotomía bien/mal es sólo un juego que conduce a un eventual orden y equilibrio. Todos los Paleros creen que, finalmente, el bien triunfará sobre el mal.
El Palo Monte enseña que todo lo que existe fue creado por Dios-Zambia. Él creó el bien así como el mal- las razones por las que lo hizo son desconocidas para nosotros en el plano material, aunque los teólogos y los filósofos pueden discutir sobre ello hasta que las vacas vengan a casa. Los espíritus puros se encarnan en el mundo material para vivir su destino aquí mientras sea necesario para aprender lo que sólo se puede aprender en el plano material, con el fin de avanzar hacia el reino de los espíritus (también llamado el reino de las esencias) o hada el reino de la Verdad, desde el cual no se necesita ninguna reencarnación.
Los ideogramas, las “firmas” pintadas, las canciones y recitados, las invocaciones realizadas, y las sesiones realizadas están concebidas para comunicarse con los espíritus puros que son el núcleo de la práctica del Palo Monte. Nosotros los que estamos iniciados en la senda del Palo Monte nos llamamos “Paleros.” Aunque haya quien pueda encontrar humorístico este apelativo (“Palero” significa “usuario de palos”), nosotros no le encontramos ningún defecto a este nombre y lo aceptamos con dignidad y honor.
Mantenemos comunicación constante con las esencias iluminadas para recibir su guía, sabiduría, y benéfico cuidado para todos los que vienen bajo la protección de la casa (munanso).
Nuestra religión consiste en la creencia en un Dios elevado a quien alabamos, un cierto número de semidioses a quienes adoramos activamente y con quienes interactuamos, los espíritus puros con los que trabajamos constantemente, un sacerdocio jerárquico, un cuerpo de creyentes, templos, altares, y rituales tradicionales que han pasado de generación en generación a través de nuestros ancestros.
El Palo Monte es una religión utilitaria y práctica, más preocupada por el aquí y ahora que por el más allá. Reconocemos a DIOS (ZAMBIA) como el ser más alto. Tomando una palabra Yoruba, en nuestra munanso llamamos a los semidioses “orishas” que se puede intercambiar con “nkisis,” que es el término Kikongo más tradicional. Los orishas tienen poder sobre todo lo que ocurre, bueno y malo. A diferencia de la Santería, que no enseña que existe una eternal dualidad de bien vs. mal, nosotros los Paleros creemos que hay una clara y larguísima batalla entre el bien absoluto y el mal absoluto, siendo la tensión entre los dos la energía que impulsa la existencia.
Nuestra estructura jerárquica es sencilla. La cabeza del templo se llama ‘Tata Nganga” (una mujer sería Nana Nganga). Cualquiera que busque ser miembro de una munanso y que sea finalmente aceptado por el Tata debe pasar por la ceremonia de “Purificación y Aceptación,” iniciación, también conocida como “Presentación a la Nganga.” En esta etapa el neófito se convierte en miembro de la munanso y se le llama “ahijado” o “ahijada”. La primera señal de iniciación que recibe el neófito después de la ceremonia de purificación/presentación es el “collar.” Llevar este collar indica que esa persona es un miembro de la munanso y tiene derecho a la protección del padrino así como a la ayuda de todos los miembros de la munanso, incluyendo a los espíritus protectores, que se consideran una parte integral de la casa. Junto con el collar, el neófito recibe un conjunto de normas y guías a seguir.
Convertirse en miembro de una munanso comporta privilegios, pero también responsabilidades. Si después de conseguir el collar el neófito desatiende sus deberes, puede llegar a ser vulnerable a la desgracia, Los espíritus le harán saber que la vida es una calle de doble sentido: desatiende tus responsabilidades conmigo, y yo desatenderé las mías contigo, pueden decir los espíritus.
Más tarde, el neófito puede recibir más instrucciones que lo preparen para un mayor desarrollo. El siguiente paso después de la presentación es “La ceremonia de Rayamiento”. Después de un cierto período de tiempo en el que el neófito y el padrino han tenido la oportunidad de evaluarse mutuamente durante un mínimo de tres meses, el neófito puede pedir al padrino que pregunte a los orishas y espíritus si el neófito está preparado para recibir una iniciación más avanzada. Aunque todos pueden beneficiarse de ser presentados a la Nganga, no muchos son llamados para ir más allá de eso. Si un ahijado es aceptado para ser rayado, recibe ciertas rayaduras ceremoniales en la piel y se le da determinada información que no está al alcance de los no rayados. Después de un año y siete días de haber sido rayado, un ahijado puede pedir a su padrino que le de su propio caldero.
El caldero (prenda, nganga) es un universo en miniatura que contiene al menos 21 palos, (de aquí toma su nombre la religión) y otros ingredientes secretos que le proporcionan un enorme poder. Se supone que los Paleros se concentran en desarrollar sus talentos particulares, tales como experto en rituales, sanador/curandero, herbolario, exorcista, tocador de tambores, cantante, o adivino. Desarrollará estos atributos a través de la gracia (ashé) de sus mayores.
Cada ahijado tiene la obligación de ayudar a su padrino en lo que pueda. Esto debería incluir la oferta de ayuda para mantener el templo y los altares bien limpios y llenos de flores y aguas de colonia de olor dulce. Todos los miembros de la casa deberían aprender a adivinar usando cuatro trozos de coco o cuatro conchas (chamolongos).
La forma más común y aceptada de adivinación en Palo es la de comunicarse directamente con las esencias mientras estas poseen a los sacerdotes de Palo, controlando sus sentidos y hablando a través de ellos. Cuando los orishas poseen a los Paleros, estos son realmente encarnaciones de los orishas, no la totalidad de esos grandes espíritus -a menos que el Palero sea también Santero, en cuyo caso y bajo las circunstancias adecuadas, los orishas arquetípicos pueden poseerlo. Paradójicamente, sin embargo, cuando un Palero se comunica con una encamación, está realmente comunicándose con los grandes espíritus, porque esta encarnaciones son parte de esos grandes seres de la misma forma que una gota de café que se derrama de la taza es de la misma sustancia que la gran cantidad que queda dentro de la taza.
Algunos Paleros sienten que la mayor manera de comunicarse con los orishas es usando el diloggun o método de adivinación mediante los cauríes, ya que se dice que la fuerza primaria de los orishas habla a través de estas dieciséis conchas. Otra ventaja de utilizar las conchas antes que la posesión como medio de comunicarse con los orishas es que el sacerdote no pierde su conciencia ante el orisha, como ocurre durante la posesión. También requiere menos esfuerzo tirar las conchas que ser poseído.
En Cuba el idioma que usamos en nuestras ceremonias se llama “Palo” o “Bantu.” Deriva principalmente del Kikongo, con abundante español creolizado y un poco de Yoruba salpicado. Cuando estamos sacrificando animales, siempre los llamamos por su nombre en Palo, así un gallo se llama ensuso, una oveja enkonde, una cabra meme, el ron que rociamos con nuestras bocas en forma ceremonial malafo, el cuchillo para el sacrificio embele-koto, la pólvora fula, el agua lanso, la fuente o plato de calabaza tie tie, el machete embele, la hoja de afeitar que usamos para rayar a los neófitos gele-samba, el puro que usamos para ofrecer a los espíritus humo bendito ensunga, y el incienso es maba-guindango.
Estoy totalmente de acuerdo en todo lo que usted ha comentado aunque varían las cosas en cada munanzo a la hora de trabajar pero en realidad es la misma esencia
Saludos
nockampemba:le agradezco que escriba el nombre de a quien dirige su comentario,asi podenmos seguir cada uno la conversación con ud.
Con el permiso de la Señora Fátima y de Natividad de los Mares, me atrevo a preguntar que ceremonia o ritual o en su caso que se le debe de ofrendar a los luceritos entregados en el rayamiento, ya que acá en México se acerca el día de muertos que es cuando celebramos a los que ya no se encuentran con nosotros pero que los seguimos recordando, les agradecería mucho me resolvieran esta duda. salamalekum malekumsala
vimor Ortiz:y que es lo que tiene que ver el palo con la fecha del dia de los difuntos?,seria mi pregunta,por que no creo que haya relación. creo que ese dia se le ofrece católicamente un respetto a los difuntos de nuestra sangre,es decir a nuestros familiares muertos,a través de misas en la iglesia,y de llevarles su atención al cementerio,independientemente de que en su país ese dia por tradición,se hacen festejos,los cuales son de todo mi agrado.
Natividad buenos días
Nosotros en mexico siempre el dia 2 de nov celebramos el día de muertos como manera de recordarlos
Pero también por ser dia de los muertos le damos cajon al fundamento (zarabanda lucero siete rayos ) en una forma de agradecimiento
NOCKAMPEMBA:ENTIENDO,ME PARECEC MUY BONITO DE SU PARTE,ESTE CAJON A LAS PRENDAS,Y NO TENGO NADA QUE DECIR EN CONTRA DE ESO.
Me refiero a juan Lugo
Q diferencia hay entre la mariquilla y la yayankisi
mari guzman. nada tiene que ver entre la yaya y mariquilla.de mis archivo de inmediato voy a explicar sin un palero tata o pino nuevo no sabe que es mariquilla,nunca fue consultado. Y no conoce su signo y su mpungo. no creo que sea palero ha sido timado, el palo tiene de todo y tan seguro o mejor que otros sistema vengo diciendo que el palo es una ciencia más completa
Imagen de Juan Carlos
PALO MONTE. Tercera Parte: Los 16 Signos del Chamalongo.
Los 16 signos del Chamalongo corresponden a las 16 posibilidades en las que pueden quedar ordenados 4 chamalongos. Recuerden que el orden de los chamalongos se lee siempre en sentido contrario a las manecillas del reloj, como se explica en la entrada anterior.
Con este sistema se tiran dos o una mano, dependiendo del resultado de la primera. Si la primera mano es Matuba( Alafia ), Budelele( iyeife ), Nzanza( okana ) o Kufwa( oyekun ), no es necesario una segunda mano. Solo cuando sale Kisalu( etawa ) se lanza una segunda mano. La segunda mano( o la primera, si no hay segunda ) siempre es la que indica si la letra viene por Mbote( iré ) o por Mpi( osorbo ).
II – MBIZIMBILI = MEDIOS
“Buku bu mvimba ba telamena kuku ku mweka”.
“Los hongos (moluscos) estan prendidos de una sola raíz”.
Un solo Rey gobierna un solo Pueblo.
En esta letra habla Zumbaranda – Mameto kitabu: Nkisi femenino de las aguas estancadas y el barro. Trae salud. (Conocida en Cuba como Mariquilla)
Este signo habla de paz en el pueblo; recuperación de una enfermedad, excepto para las mujeres a quienes les pronostica enfermedades serias. Cuando cae dos veces seguidas, indica que no se debe emprender ningún viaje por el momento. Y que el enemigo no tendrá éxitos.
aquí tienen lo que significa mariquita así se escribe juan lugo
Señor juan lugo: todo cuanto ud publica es importante e interesante . Sin embargo sus largas respuestas de textos de libros aun cuando repito son ciertas, van en desacuerdo con la norma de esta web. Esr.ta web no es para ofrecer literatura.,es para respuestas sencillas y cortas que orienten hacia un solo punto en especifico. De pronto le conviene abrir una web sobre palo o nganga y asi publicar a su estilo.
Espero me entienda.
juan lugo:por favor vuelva a leer lo que le escribi,concentre su atención en lo que le escribi solamente,yo no lo estoy acusando de nada.
ud si ha publicado largos escritos que son copiados y pegados de libros,ud sabe que si,y eso no es el espíritu de esta web,esta web es para respuestas cortas y precisas,para literatura,mejor remita a las personas al libro y pagina que ud acoseja para cada caso.
por ejemplo lo de la filososfia de la religión,tambien la historia de la religión,todo eso y otras cosas ud publico de otros libros.oh no?
yo soy hombre sincero y todo mi interés fue ayudar a su pagina y me profundice y me interese tanto que en ocasiones para dar una respuesta que no era a mi quien preguntaban para que y su pagina quedaran bien me daba a las tarea de investigar hasta dar una respuesta que no pudiera dañar la religión o ha ud. nunca hecho nada por vanidad y toda LOS DIAS que pueda sigo buscar todo aquellos que ayude no perder lo mas hermoso de esta religión, nunca a persona de esta pagina le cobrado un centavo, ni busco y trato que no critiquen a mi religión, para mi no es verguiza encontrar algo y publícalo, ni cuando se me hace una pregunta investigo para dar la respuesta adecuada. Creo que eso debemos hacer todo en mas de una ocasión cuando he creído que tiene un error me dirijo a su correo personar para cuidar su persona, no tratar desacreditar, porque seria muy feo. muchas personas después que ud.me envió su correo se molestaron y me escribiera y siempre dije ud, piensa y me critica y otros me felicitan ante todo ud.es una dama y dígase dama significa soluto respeto a ud. sus hijos nieta que seria muy duro oféndele ojala todos traten de ser las cosa con el sentimiento y el amor que yo lo hago. En sus pagina están el efurso que durante estos dos años las hora y días que yo le e dedicando. A su paginas si falta el respeto a ninguna persona solo e hablado de religión .y si amo mi religión. Aquel que le falte el respeto lo pondré en su lugar solo tengo tres regla santo ifa y palo monte cubana es la que hablo yo aunque piense las personas que tengo carácter soy muy sentimental y amo mucho a mi santo si mas juan lugo
Hace Poco publiqué un artículo donde mostraba los 16 signos del chamalongo y parte del contenido de cada letra. Dichas letras son las que se utilizan para registrar a cualquier persona, ya sea palero o no, pues tratan sobre los asuntos terrenales corrientes( salud, amor, dinero, justicia, etc ) y los asuntos espirituales básicos, como son el mpungu o nkisi de cabecera( ángel de la guarda por camino congo ) y los baños, prendas menores y trabajos que debe recibir la persona que se registra.
Sinembargo, estos mismos 16 signos poseen otros nombres, letras e interpretaciones de carácter esotérico( secreto, hacia adentro ), que solo se emplean para consultas internas del munanso, de los Tatas y Padres o de los ngueyos cuando ya están listos para pasar el segundo rayamiento y convertirse en sacerdotes o brujos de su regla.
Muchos se preguntan de dónde salen los Tratados y Patipembas, quiénes los escriben y diseñan y cómo alcanzan esos conocimientos. Se trata de los más altos brujos y sacerdotes, que han llegado más allá del Palo Monte, la Ocha y el Espiritismo, hasta alcanzar los niveles superiores de la Alta Magia Negra. Estos brujos no repiten como papagayos los mismos rituales y trabajos de siempre, sino que abren nuevos caminos, jugandose la vida y el alma a cada instante para adentrarse en los planos más oscuros y terribles del reino espiritual, a los que vulgarmente se les llama infiernos, limbos y purgatorios. Entre estos Altos Magos se encuentran figuras tan importantes como el Rey Mago Salomón, el monje San Cipriano o nuestro querido Andrés Petit.
A continuación les mostraré parte de las letras de estos 16 signos esotéricos del Palo Monte, que les introducirán en la cara más oculta de la brujería afrocubana; cosas que la mayoría de personas e incluso muchos paleros desconocen. Son signos de Alta Magia Negra, que no se emplean para fines vulgares, como amarres, suerte o daños, sino para objetivos más elevados y experimentales.
1- YESI 0 0 0 0
Este signo es dominado por El Emperador de La Muerte.El es hijo perdido de Soumba Bambara y Sambia Mpungo.Este es el camino de La Muerte en donde Los Mayores de La Noche reinan enEl Kambonfinda.Aquí se define La salvación por medio del Carnero al Muerto.En este camino predomina La caja de Muerto con sus 16 Tratados.La persona hija de este signo tiene tratados con seres indefinidos de LasTinieblas los cuales nunca se han materializado en esta dimensión pero tienencontrol absoluto de La raza humana.Es bajo los influjos del Sol de Los Muertos , Ngunda en Kambonfila que ElNgangulero tiene El Poder de Conjurar con Las 21 Herramientas de Plata, ElAshabalo.Esta es la otra cara oculta de Nsambia en Los comienzos del Mundo.Aquí nacen Las Sombras que persiguen a la Raza Humana por El Dominio delsecreto de la vida que tienen 2 Espíritus de Luz de Alta Jerarquía que pactancon la raza humana, y se transmiten en El Ombligo y La Molleja de la cabeza.El Baconfula que trabaja por dicho camino debe tener cuidado ya que sedestaca La hoz y un pequeño error podría terminar atrapado en Los Portonesde La Muerte el que entra nunca sale y como hijo del Misterio debe ser introducido en Los Secretos de Los Mayores de La Noche y de los Muertos. aquí muestro los otros 16 signo de la clase anterior
En Mayombe, los ancestros congos y ngolas
conviven con sus descendientes y nganguleros
actuales, para mantener su pureza, sin influencias
de otras religiones.
Mayombe es un vocablo congo que significa magistrado, jefe superior, gobernador, denominación o título honorífico.
Llámase mayombero al hechicero de tradición conga, oficiante de la regla que se conoce como Palo Monte, la cual rinde culto a los muertos y a los espíritus de la naturaleza.
Mayombes es, en resumen, la íntima relación del espíritu de un muerto que, junto con los animales, las aguas, los minerales, las tierras, los palos y las hierbas, conforman el universoadorado por los descendientes cubanos de los hombres y mujeres traídos del reino del Manikongo.
Establecidos inicialmente en Pinar del Río, donde hubo un gran asentamiento de esta procedencia, fueron actores de diversos cimarronajes. Su personalidad, a un tiempo inquieta y reservada, los llevaba a huir hacia las lomas. Los espíritus de aquellos alzados contra la esclavitud, asesinados por los tristemente famosos rancheadores -hombres sin escrúpulos dedicados por dinero a la búsqueda y captura de esclavos fugitivos-, pasaron con el tiempo a formar parte esencial de los fundamentos o prendas de los mayomberos actuales.
En algunas zonas de Cuba se conservan aún con gran pureza, debido al apego de sus devotos a la ortodoxia religiosa, las prácticas de Mayombe heredadas y guardadas con celo y transmitidas oralmente de generación a generación desde el siglo XVI hasta el presente. Esas prácticas se basan en la interpelación con los espíritus de los ancestros y de los muertos y con las vibraciones de todo cuanto hay en la naturaleza. Popularmente se conoce a sus seguidores como mayomberos, Padres o Yayis Ngangas, nganguleros, paleros y así sucesivamente, hasta ir a dar al despectivo nombre de brujo. Denota esta última denominación el desconocimiento, por parte de quienes la emplean, del amor a la naturaleza que profesan los mayomberos y el respeto de que son acreedores por sus profundos conocimientos de los secretos y misterios de la naturaleza, y del ser humano con todas sus virtudes y defectos -aunque también es justo agravar que, actualmente, estos términos «brujo», «brujería», etc, están siendo revalorizados y cobrando nuevas connotaciones de auténtico, puro, poderoso y, por tanto, de respeto ). Víctimas de la difamación de las autoridades coloniales primero y pseudorrepublicanas después, esos creyentes guardaron su saber en bibliotecas individuales: sus memorias, el mejor centro de referencias que la humanidad siempre ha tenido a su alcance.
Vayamos, pues, al encuentro de Mayombe en una antigua casa de descendientes de esclavos en Pinar del Río, situada en la loma del Cuzco: los Batalla Sácara Empeño. Su hogar es la zona ubicada entre el poblado de Cabañas y los alrededores del antiguo ingenio «La Luisa», en el Callao.
Se recoge en la historia de esta familia que Rufino Fernández( llamado Ta Rufino, descendiente probado de un rey congo ), el blanco Manuel( descendiente de gallegos ) y Fermín Cueto( que respondía por Ta Guapito ) le entregaron al difunto Primitivo Arrieta( también conocido como el Chino Arrieta ) un fundamento o nganga: Cuaba Batalla Sácara Empeño.
El Chino Arrieta fue un gran defensor de la ética del Mayombe puro, que no admite elementos de otras manifestaciones religiosas. Legó a sus ahijados métodos y tratados virtualmente desconocidos por los que se agrupan en otras casas seguidoras de esta práctica. Por los estudios realizados sobre esta rama de la mayombería, extendida por todo Pinar del Río, La Habana( sobre todo los poblados de Guanabacoa y Regla ), Matanzas y Villa Clara, hemos constatado que su liturgia se ha conservado pura, dando origen a las ramas conocidas como Brillumba, Shamalongo y Kimbisa del Santo Cristo del Buen Viaje. Las ceremonias mayomberas han preservado la impronta de los ancestros, sin asimilar aporte alguno de la ocha, el espiritísmo o el catolicismo. Sus ngangas, que contienen todo lo que en el plano tierra tiene vida( pues para el aficano y sus descendientes, todo vibra, hasta la materia que hombres de otras culturas consideran muerta ), son de tamaño pequeño, como las de los antiguos clanes del reino del Manikongo, que eran trasladadas de un lugar a otro, según las necesidades de aquellos pastores y recolectores nómadas, después transformados en labriegos, forzadores y guerreros, y que constituían el eje principal de la vida del clan.
Los fundamentos de Mayombe suelen
ser más pequeños que las ngangas de
otras reglas. Originalmente, la boca
del caldero de barro de Nsasi Sasi 7
Rayos debía tener el mismo diámetro
que la cabeza de su dueño.
El mayombero no adora simultaneamente a varios poderes, como lo hacen otras ramas que se desprenden de la mayombería. Su principal fundamento es Nsasi Sasi Siete Rayos, nombre genérico que se da a toda prenda mayombera. Estas prendas siempre van acompañadas de un nkuyo o lucero, con el cual se abre el cuarto donde se «juega» Palo, y al cual se puede describir como una prenda en miniatura; y de una mpaka, montada en un tarro de chivo o de toro, que es uno de los instrumentos auxiliares de la adivinación.
Los viejos mayomberos descendientes de congos y ngolas suelen emplear un refrán que refleja su total confianza en el poder de sus creencias ancestrales: «nganga buena nunca tercia».
Para los congos asentados en Cuba, Nsasi significa lugar de enterramiento de los jefes y también antílope o venado. Es, asimismo, como ya hemos visto, el nombre del micromundo que contiene el nkisi principal. Nsasi está dentro de un caldero de barro cocido, sellado con tierra, que incluye los huesos de nfumbe y de diversos animales, así como aguas recogidas en distintos sitios.
Se le sacrifica carnero y jicotea en casos especiales. Sarabanda, a diferencia de Nsasi, se nutre de sangre de chivo. Es curioso que para el llanto del mayombero se sacrifique un chivo, mientras que esto es un sacrificio de rutina para alimentar a Sarabanda. Se llora al mayombero y se alegra a Sarabanda. Estas son las contradicciones propias de los desprendimientos del eje de esas manifestaciones, que se adoran a todo lo largo y ancho de nuestra bella isla del Caribe.
A partir de la prenda funciona el colectivo en su totalidad. Ella simboliza la unidad del clan y otorga jerarquía y poder a su dueño sobre quienes lo rodean. Todas las manifestaciones sociales -el arte, la economía, la política, la guerra, la religión- se subordina, por decirlo en términos contemporáneos, a los consejos del poseedor de este receptáculo.
La consagración hermana a los hombres y los agrupa en torno a la prenda. Su principio consiste en el intercambio de sangre, como la forma más expresiva de manifestar los sentimientos de vínculo familiar y solidaridad. Pero el mayombero es muy cuidadoso al aceptar a un nuevo ahijado. Puesto que guardan con tanto celo sus conocimientos, velan para que el que los reciba sepa guardarlos igualmente bien. De ahí que muchos practicantes no tengan siquiera un solo ahijado.
Para un verdadero y escrupuloso Padre o Madre Nganga, un ahijado debe observar estrictamente una serie de normas de conducta con respecto a su vida familiar y pública. El aprendizaje del neófito suele durar largos años, y acabará teniendo en su haber un cúmulo de conocimientos sobre el monte y las propiedades de los palos que más fuertes vibraciones emiten. Se convertirá, en suma, en un verdadero sabio sobre las virtudes de la flora.
El Tata Nganga es el responsable de ejecutar el rito de la iniciación, consistente en hacer marcas con un objeto cortante sobre el cuerpo del que se inicia, extrayendo sangre, que se vierte sobre el receptáculo mágico y se añade a la bebida sacramental. El iniciado es el primero en beberla, y después el resto de los cófrades. Queda explicado así que se ha realizado una consagración con el nfumbe que rige el fundamento. De hecho, esto implica un sacrificio, una ofrenda: se ha dado parte de la energía vital del hombre -su sangre- para enriquecer la prenda y, espiritualmente, al individuo. Este adquiere un carácter más amplio como ente social, pues esta consagración no obedece únicamente a motivaciones de carácter religioso, sino también a profundas convicciones acerca del rol que corresponde a cada individuo en su contexto social El compromiso religioso es, para los mayomberos, un compromiso social.
Antes de llegar a la consagración, han de llevarse a cabo las ceremonias que enumeramos a continuación: el vaticinio de la consagración; los baños purificadores; la matanza de animales y la preparación del yambos; la entrada al cuarto; la ceremonia de reafirmación; el rayamiento y, por último, el brindis y el saludo.
Para vaticinar si un individuo necesita y puede iniciarse, el ngangulero hace uso de sus recursos de adivinación a través de un registro o consulta. Para efectuarlo, emplea la mpaka mensu, tarro de chivo o toro sellado con un trozo de espejo. A través del espejo el futuro padrino, luego de hacer algunos conjuros mágicos, verá lo que le depara el destino al individuo y se lo transmitirá verbalmente, corroborando la veracidad de lo que dice mediante preguntas al fundamento con fula o con shamalongo.
En caso de que la iniciación sea indicada, se fija la fecha de la ceremonia, teniendo en cuenta las condiciones sociales, la conducta moral y el estado de salud del individuo, cuya vida sexual debe ser intachable y cuyas dolencias, si las tuviera, deben conocer tanto él como el ngangulero, y los factores naturales; es decir, la posición de los astros, sobre todo de la luna. Nunca se debe proceder a una iniciación cuando la luna está en cuarto menguante. Es preferible hacerla cuando esté en cuarto creciente. Es muy favorable para el individuo que se le inicie en los días que marcan los cambios de estaciones.
Los animales, los objetos y los derechos necesarios para la consagración son: dos gallos, una botella de aguardiente, una de vino seco, una de miel de abejas, algunas velas, tabaco y un pañuelo blanco. El monto del derecho será el que marque el ngangulero.
PUEDO SER CORONADO RECIBIENDO EL COLLAR DE GUERRERO DE ORULA O ELEGUA Y TAMBIEN AL MISMO TIEMPO RECIBIR UN MUERTO EN PALERIA?. LA PERSONA QUE ME OFRECE ESTA CEREMONIA DICE SER SANTERO-PALERO-ESPIRITISTA-BRUJO-MEDIUM. ESTA PERSONA ME DA EL COLLAR QUE SE CRUZA POR EL HOMBRO , LA GANGA Y EL SANTO EN LA CEREMONIA. ES POSIBLE REALIZAR ESTE RITUAL SIN RAYARCE???
Andrés cuando recibe collar de orula recibe mano de orula, esto es una regla diferente que es ifa. para sele entrega de su collar de elegua es la regla de ocha, lo que se recibe en palo es perro de prenda, y con es de la regla de palo monte esa persona tenga mucho cuidado creo que lo quieren timar en lo otro no vale la pena ni contestar. Pero si quiere yo le doy mi correo para que esa persona me pregunte para poder decir estafador mi correo araira23@hotmail.com.esta son las persona que tratan de desprestigiar nuestra religión soy juan lugo cumplo 64 año en la religión cubano y reglano habanero
Yo ya estoy rayado si me rayan en otra casa es mi mismo muerto o cambia
JESUS:UNO NO SE RAYA VARIAS VECES,ESO NO LO ENTIENDO.
si ud. cuando se raya la familia de esa casa te toman los .el tata ,los aquellos, los mpungo,los nfuiri.los Nkisi.si ud. vas a otra casa no puede tener los mismo muerto que te presentaron en el días que te rayaron. Entra a otra casa .si tiene perro de prenda es otra cosa .ahora no debe de rayarte dos veces. Pueden jubilarte.si eres pino nuevo, subir a tata juan lugo
mi cosulta es la siguiente ya que pronto me voy a rayar soy hija de oya, y en un consulta con un babalao me salio que debia rayarme, fui a una casa de palo en donde te hacen una consulta y alli me dijeron que tenia que recibir como un caldero con unos palos y partes de muerto, pero que no me pegarian en la ceremonia porq en esa casa de palo respetan a los hijos de oya que tan cierto o fiel puede ser esto gracias por su ayuda de ante mano a los mayores y menos conocedores de la materia
mariu: bueno no se si la pregunta es sobre si te pegan es bueno o no,o si debe de ser.
por lo poquísimo que se,los hijos de oya deben de rayarse,pero no estoy de acuerdo en que de inmediato le entreguen una prenda,ya que lo que creo debe de ser,es que con el tiempo según los mayores de tu monanzo vayan viendo tu desarrollo como ngangulera,entonces te lo den. por cierto,de tu comentario se desprende de que no sabes ni que es al hablar de de «unos palos y unas partes de muerto». tenga cuidado con lo que reciba,no vaya a ser que no combine con ud.,y luego se convierta en un problema.
mariu yo quisiera ayudar yo le ice una investigación a ud.,y de la manera que le enfoca esta mal planteado eso no es así ..para recibir una prenda de palo tiene que rayarse, en una consulta no se entrega ganga todo eso es mentira ,una le quieren hacer una estafa tal como lo plantea ud., ahí dinero y mentira .su ángel de la guardia es oggun.con una gran influencia de elegua orula,y yemaya consulta hecha si cobra.si tiene condicione para entrar al palo monte a su 27 año de vida eras para ser yaya,y le repito cualquier cosa que necesite cuente conmigo de una manera gratis dios la vendiga juan lugo
gracia a la Sra. natividad si su ayuda no podríamos luchar contra el fraude de muchas persona que tratan de estafa la fe de ser humana juan lugo, de esta manera no imponemos no mas engaño
Me gusto su comentario y ensenansa, y quisiera me tomara encuenta en sus ensenansas.
mia:al escribir lo hago por que te tomo en cuenta ati y a todos los que quieran aprender lo poco que se.
Una vez que el oficiante ha obtenido “licencia” de todos los nganguleros presentes, prosigue su “mboba”:
“Licencia gando liri (trad. caimán), licencia gando kuenda, licencia gando cueva, licencia gando batalla, licencia Vrillumba Congo”.
Luego, pide “licencia” a todos los “mpungu” del “kimpúngulu” o corpus santoral del Palo Monte Mayombe:
“Licencia mi Lucero-Mundo, licencia mi Siete Rayos, licencia mi Zarabanda, licencia mi Madre de Agua, licencia mi Mama-Chola, licencia mi Tá Kañeñe, licencia mi Nsamba, licencia mi Ntala… licencia tó lo mpungu que me bonda (todos los santos congos que me protegen)”.
Citados todos los “mpungu” o santos congos, el oficiante solicita la “licencia” del monte y de todas las fuerzas de la naturaleza:
“Licencia Guru-Nfinda, licencia misma nfinda, licencia nsusu-mayimbe (el aura tinosa), licencia sabanero, licencia susündamba, licencia nsusu-caná caná (el cuervo), licencia nsusu-nguembo (el murciélago), licencia misma nioka (la culebra), licencia mboma (la serpiente) que kuenda kiako kiako bacheche arriba ntoto (que va muy despacio y firme sobre la tierra), licencia mandúndu (el gusano) que roe hueso, licencia lo nkomo-ndiamo (el caballito del diablo), licencia tó lo ngando-nfindo (las fuerzas del monte)…”.
Y finalmente, el oficiante pide “licencia” a los “perro-nganga” y a otras fuerzas:
“Licencia mi perro-nganga, licencia mi rato-cueva, licencia lo monte oscuro, licencia la noche prieta, licencia nsambilongo ñunga ñengue (el remolino), licencia muna-nsulu bonkán kele (el trueno)…”.
Terminada la “mboba”, el oficiante se dirige a la “nganga”, y ante ella arrodillado (apoya la rodilla en el suelo tal como lo hacen los “taita” y las “yaya”, pues los demás nganguleros deben de arrodillarse apoyando ambas rodillas en el suelo), “conversa” con ella explicándole todo cuanto quiere hacer; en este caso, un sacrificio de animales que ha ofrecido, por ejemplo, a la propia “nganga”, o bien a los “kinyula nfuiri-ntoto”. Sin embargo, antes de “conversar” con la “nganga” y explicarle todos los pormenores del ritual religioso, el oficiante deberá de identificarse ante la “nganga” señalando lo siguiente:
1) Nombre religioso (el recibido en el “rayamiento”).
2) Nombre religioso de su “taita” o de su “yaya”, especificando si vive o si ha fallecido. Por ejemplos “Tá José Zarabanda Planta Firme”; o bien, “Tá José Zarabanda Planta Firme, tata nfuiri-ntoto” (trad. Tá Josá Zarabanda Planta Firme, padre ya difunto). También podría decirse, por ejemplo, “Má Merced Nkuyu-Nfinda Nfuiri-Bacheche, mama nfuiri-ntoto” (trad. Má Merced, Lucero-Mundo, Espíritu Fuerte, madre ya difunta).
El nombre de la “nganga” ante la cual se “rayó”.
4) En ocasiones, el ngangulero añade una genealogía de la “nganga” ante la que se “rayó”, e incluso una genealogía de su “taita” o de su “yaya”.
Al respecto un ngangulero informa:
Lizbety González Giral Ralph Alpizar investigador del Palo Monte Mayombe
Ralph Alpizar investigador del Palo Monte Mayombe
“En esta clase de diálogo, cuando el ngangulero se identifica ante la “nganga”, realmente aunque esté hablando a la “nganga”, esta intención de identificarse va dirigida a todos los nganguleros que se hallan presentes, especialmente a aquellos que no pertenecen a su “nsó-nganga”. Es una manera de poder vencer toda clase de desconfianza y de que los demás sepan quién es uno”.
Un ejemplo de esta clase de “identificaciones” que hacen los nganguleros se va a exponer a continuación. Fue realizada por un “taita-nganga” cubano llamado Tá Gabriel Domínguez. Dicha “identificación” fue recogida en un ritual de hechicería que tuvo lugar en su “nsó-nganga”:
“Uiri nkuento mu ndinga arriba nganga nkisi malongo vrillumba congo. Mu yá “Zarabanda, Pisa Fuerte, Acaba Mundo, Dúndu Bacheche, Vence Guerra”. Taita-nganga nakala mu ekí ménga” Nsambi, yá “Nsasi-Nsasi[1], Vira Mundo”, ke nbonda nganga “Má Kalunga, Nsasi-nguila Bariri, Vence Guerra”, nganga ngando-nganga ndiata “Lucero-Mundo, Lufumba, Wankabilunga, Ngunda miese, Vrillumba Congo”.
La traducción de esta “identificación” realizada por Tá Gabriel Domínguez, es la siguiente:
“Escucha lo que te voy a contar[2]. Soy “Zarabanda, Pisa Fuerte, Acaba Mundo, Dúndu Bacheche (espíritu fuerte), Vence Guerra”. El taita-nganga que me “rayó” es”Nsasi-Nsasi, vira Mundo”: y su “nganga se llama “Nsasi-Nsasi, Nsasi-nguila (centella) Bariri (nombre de una nación conga), Vence Guerra” (esta es la “nganga” ante la que Gabriel Domínguez Cardoso fue “rayado”). Dicha “nganga” es un “gajo-nganga” de lucero-Mundo, Lufumba (medianoche), Wankabilunga Tguayaba), Ngunda miese (luz de la luna), Vrillumba Congo (de la Regla de Congo Vrillumba)”.
Además de la “mboba” que ha sido recogida por Lydia Cabrera y que se emplean igualmente para “abrir” (rito de entrada).
Una de las “mboba” que ofrece Lydia Cabrera (1977:36), la recogió de un ngangulero perteneciente a la Regla Kimbisa del Santo Cristo del Buen Viaje:
Lizbety González Giral Ralph Alpizar investigador del Palo Monte Mayombe
Ralph Alpizar investigador del Palo Monte Mayombe
“Va con licencia Cuatro Vientos, Nganga Nkisa, Palo Monte, Nsusu Mayimbe, Susundamba, Plaza Lirio Mamá Kiyumba, Ntoto, Que yo Nsala. Con licencia, Quien vence vence batallas Kunambumbo, con licencia Nsasi Kuna matuto, yeto-yeto, Muana Longa. Con licencia Mariwanga, Mama Kengue, Mama Chola, Matuande Longo Fula Batatoko, con licencia mpaka riri, Mpaka Ngorabe, Mbele Nganga, Macho Sanganga, Tronco va Ceiba. Con licencia Kalunga sube Zalunga baja. Con licencia mi padre, mi Madre Nganga, Mayordomo Nganga, Centinela Nganga, Ensukururú Sambia Mpungo ensukururú Sambia bilongo”.
José del Rosario, otro de los nganguleros informantes de Lydia Cabrera, le contó (1979:153-154) que su “taita”, “abría” (realizaba el rito de entrada) diciendo:
“Bueno día pa to lo mundo de Dió. Dipué de Dió, Sambiapunga, Santo Bárbara bendito. Todo lo mundo da licencia. Campo Santo da licencia. Cuatro Esquinas da licencia. Bueno día pa to lo mundo, Chiquitico y grande que etá llá dentro”.
Finalmente, otra “mboba” que recogió Lydia Cabrera de Ñico (1979:154-155), dice así:
“Abri kutu ndinga mambo. Con licencia, con licencia Londó moriluo simidondo. Con licencia Sambiampungu, Con licencia Santa Bárbara. Sin Santa Bárbara no hay Palo Monte. Con licencia Mariquilla, Con licencia Mariwanga, Con licencia Kalunga, Con licencia Siete Mundo. Perro con gato pelea y vive bajo la misma mesa, Diente con lengua pelea y vive dentro de la boca. Con licencia Jesu Cristo, Con licencia Santo Sepulcro. La crú de Caravaca, lo Evangelio, lo Juto Jué (Justo Mayimbe Sese Longame. /Juez). Padre Okunjila, Tiembla Tierra. Ojo de Agua, Laguna de San José. Súsu madié sidon lé mbake, Yendún dié Kinpungule, Nani masón silambansa. Ahora yimbirá, yimbirá un poco, yimbirá…”.
Una vez que el oficiante (el “taita-nganga” o la “mama-nganga”) ha finalizado la “mboba”, procede a realizar los “nkangue-nsila”. Conviene advertir que en cualquier “plante” (ritual de Palo Monte Mayombe), siempre se “amarran” las cuatro esquinas del “muna-nsó” (trad. casa) en la cual se desarrolla el mismo.
[1] Siempre que los nganguleros nombran a Nsasi-Nsasi (también llamado “Siete Rayos”), si están de pie levantan ligeramente los talones, si están sentados se levantan ligeramente, y si están arrodillados levantan ligeramente la rodilla derecha. Esta acción no es más que una manifestación de temor y de respeto hacia el “mpungu”.
[2] En la traducción realizada sobre la “identificación” que hace Tá la frase “uiri nkuento mundianga topa nganga nkisi malongo vrillumba congo”, se trata de una frase ritual que se ha traducido por “escucha lo que te voy a contar”; no obstante, su traducción literal sería ésta: “escucha lo que te digo sobre la nganga que posee dentro el espíritu congo vrillumba o de la Regla Congo Vrillumba”.
En cuanto a la frase “taita-nganga nakala mu ekí ménga Nsambi”, se ha traducido por “el taita-nganga que me rayó”; aunque la traducción literal sería: “el taita-nganga que hizo que yo jurara con sangre ante Nsambia (Dios juan lugo
buenos dia natividad no si lo que escribo aquí es suficiente para dar ,la respuesta .
Imagen de Juan Carlos
lugo en 30 junio, 2013 a las 6:36 PM dijo: INICIADO EN LA REGLA DE PALO, ES NECESARIO PASAR PRIMERO POR UN REGISTRO COMPLETO EN DONDE SE ABRE ESPECIE DE UNA VENTANA UNIVERSAL AL INDIVIDUO.
PARA ASI LLEGAR A UNA CEREMONIA DENOMINADA RAYAMIENTO (JURAMENTO) SE REALIZA AL PIE DE UNA NGANGA (PRENDA) EN LA CUAL SE HACE UN TRATO CON EL ESPIRITU (NFUMBE) QUE AHI RESIDE. NOS TOMA BAJO SU PROTECCION DEFENDIENDONOS DE LOS ATAQUES PSÍQUICOS (BRUJERÍAS).
SE PRESTARAN ALGUNOS JURAMENTOS LOS CUALES DEBERAN LLEVARSE CON APEGO CONVIRTIENDOSE ASI EN UN NUEVO MIEMBRO DEL MUNANZO (CASA).
EL TATA NGANGA O SACERDOTE DE MAXIMA JERARQUIA POSEEDOR DE LA NGANGA (PRENDA) REALIZA LA CEREMONIA DE RAYAMIENTO DONDE SE HACE UN PACTO ENTRE DIOS (NSAMBI), EL ESPRIRITU (NFUMBE) Y EL INICIADO.
LA REGLA DE PALO MAYOMBE ES LA ÍNTIMA RELACION DE DIOS (NSAMBI), LOS ESPIRITUS Y LAS FUERZAS DE LA NATURALEZA.
LA NGANGA POR LO GENERAL ES UN CALDERO DE HIERRO CON TRES PATAS EN EL QUE SE DEPOSITAN LOS ELEMENTOS NATURALES MISTICOS, MAGICOS, PODEROSOS, HIERBAS, PALOS Y OTROS INGREDIENTES.
LLEVA FIRMAS CON LAS QUE EL ESPIRITU, SE DESPLAZA EN EL ESPACIO ENTRE LOS MUNDOS Y ACUDE AL LLAMADO DE SU DUEÑO.
CADA NGANGA TIENE NOMBRE, CANTOS, FECHA DE CONMEMORACION; DUEÑO (TATA NGANGA), MAYORDOMO Y AHIJADOS (NGUELLOS).
ESTA TEORIA ES LA QUE SE GENERALIZA DENTRO DEL MUNDO CONGO, SIN EMBARGO EN ESTE MUNANZO de SANTO CRISTO BUEN VIAJE SOMOS BIEN METICULOSOS EN CUANTO A LA SELECCION DEL FUTURO INICIADO EN NUESTRA REGLA CONGA, YA QUE SOY DE LOS QUE PIENSO QUE NO ES NECESARIO ENTREGARLE PRENDA A TODO AQUEL QUE LO PIDA, YA QUE ES UN ERROR GRAVE LLAMARSE Y NO SER LLAMADO.
ES ALLI DONDE YO PERSONALMENTE ACTIVO COMO MUY BIEN MIS AHIJADOS ME CONOCEN EL LLAMADO FILTRO DE CONVICCION ANTE EL POSIBLE INICIADO, DADO A QUE TIENE QUE CUBRIR UNAS CIERTAS CARACTERISTICAS PSICOLOGICAS, DE CONOCIMIENTO EN CUANTO A LA ESPIRITUALIDAD EN GENERAL, LOS PRINCIPIOS MORALES Y DE EDUCACION PERSONAL Y UN COMPORTAMIENTO SOCIAL DECENTE, YA QUE ESTOS SON ELEMENTOS MUY IMPORTANTES A LOS QUE CONSIDERO YO. CUALQUIER TATA DEBE SEGUIR MUY DE CERCA PARA ASI EVITAR DESDE UN DAÑO MORAL HASTA UN DESPRESTIGIO PUBLICO.
EL TENER UN AHIJADO NO ES UNA TAREA NADA FACIL PORQUE HE NOTADO EN LOS ULTIMOS DIAS QUE EXISTEN PERSONAJES QUE POR LA SOLA RAZON DE GANAR FAMA Y DINERO HACEN CUALQUIER COSA PERJUDICANDO A SERES CREYENTES E INOCENTES, DEJANDOLOS SIN CONOCIMIENTOS Y TOTALMENTE DESAMPARADOS EN EL MUNDO CON LA SOLA EXCUSA QUE ESE AHIJADO TIENE QUE PASAR POR TROPIEZOS EN CUANTO AL APRENDIZAJE.
“PERO PERDON. CUANDO SE RAYO NO TE PARECIO UN ESTORBO EL DINERO QUE PAGO ESE AHIJADO. CIERTO?
POR TAL MOTIVO DE CORAZON LES DIGO AL PUBLICO EN GENERAL QUE EN ESTA CASA TENER UN AHIJADO ES UNA TAREA BIEN EXTENSA Y DE ESPECIAL ATENCION POR TAL MOTIVO NO SE LE ENTREGA PRENDA A TODO EL MUNDO ASI HEMOS MARCHADO HASTA EL MOMENTO Y LA CADENA DE BUEN PRESTIGIO REPOSA HONORABLEMENTE ARRIBA DE MI MPUNGO, EN MI SOLO ESTA LA EXPERIENCIA, NO LOS MERITOS NI LA FAMA.
TATA JUAN LUGO Y SE LLAMA COMO QUIERA
ORDEN DE LA CASA: SANTO CRISTO DEL BUEN VIAJE.
MUNANZO: SANTO CRISTO DE BUEN VIAJE
TENGO CORONADO A “yemaya POR LA SANTERIA Y TENGO CAMINANDO EN ESTE MUNDO MARAVILLOSO 63AÑOS juan lugo
yaqui la parte de la historia de santo cristo de bue viaje
Juan Lugo en 9 agosto, 2013 a las 8:09 PM dijo: quiero que me perdonen pero creo que debo informar, sobre lo que es santo cristo de buen viaje.su vedad . sus camina. Y trata sobre nuestra historia
El 24 de diciembre de 1863 nace la potencia Mukarará Efó o Aknarán Efó, primer juego conformado por ñáñigos blancos. Estos pertenecían a las mejores familias de la nobleza criolla. Ya con anterioridad a estas fechas el segundo Marqués de Casa Calvo había sido desterrado por Tacón, entre otras cosas, por permitir reuniones de negros en su casa. Es precisamente en 1878, el año en que falleció Petit, en que se crea el segundo juego de blancos: Ekorie Efor.
Los cultos que son muy cerrados como es el caso del Palo Monte, y en mayor medida, el abakuá, se rodean de una atmósfera misteriosa, -a veces una leyenda negra que los perjudica-, que los torna muy interesantes a los ojos del neófito. Estas prácticas traídas del Calabar y el Congo, al ser eminentemente secretas, convierten en muy difícil y hasta imposible, el trabajo para el investigador, aunque a su vez es lo que ha asegurado su supervivencia.
En medio de todo ello se alza la figura de Andrés Pettit o Andrés Kongo, aún mencionado a más de un siglo después de su muerte, en la mayoría de las ocasiones con veneración, por los creyentes de ambas religiones.
Tanta era la leyenda que la realidad se perdía en el tupido bosque de historias, anécdotas, referencias escritas o narradas de forma verbal. Y hasta se llegó a pensar lo impensable, -claro que nunca por los continuadores de estos cultos-, de que Andrés Petit era eso únicamente, un personaje legendario.
Dentro del enmarañado ramaje existía un hecho único al parecer verídico por la coincidencia general: había muerto en Guanabacoa, ignorándose el año preciso
Para que no quepan dudas de que se refiere al Petit legendario, el sacerdote transcribió con su cuidadosa caligrafía, parte del testamento otorgado cinco días antes, en que se dice que no sólo recibió los Santos Sacramentos y que era soltero de cuarenta y ocho años de edad, sino que además disponía por su alma las treinta misas de San Gregorio y las mandas pías, pidió que se le amortajase con el hábito del Padre Santo Domingo, se le colocase en una caja sin lujo que se cubriría de inmediato alumbrándose el féretro con cuatro luces puestas encima de la mesa de su habitación en que tiene la imagen del Santo Cristo del Buen Viaje.
Un análisis detallado de esta certificación de defunción nos comienza a trazar una imagen del hombre que nos devela nuevas facetas. Comienza a aclararse el aspecto de que Andrés Pettit, incluido con las diversas religiones que practicó y fundó era, en definitiva, un hombre eminentemente religioso.
Quién sino un terciario dominico hubiera pedido ser amortajado con el traje de fraile. Se conoce que los terciarios, tanto franciscanos, dominicos o carmelitas, realizan los votos de castidad, pobreza y obediencia.
La fecha de muerte nos ofreció la probable de nacimiento, pues tendría que haber ocurrido a finales de 1829 o en 1830. Después de un pesquisaje en las iglesias más antiguas de La Habana, se encontró su fe de bautismo donde era de suponer, en la Parroquia del Santo Cristo del Buen Viaje. Vínculos internos, muy estrechos, lo ligaban a ella.
Andrés Pettit nació el 27 de noviembre de 1829 y fue bautizado el 3 de enero de 1830 según lo atestigua el libro de Bautismos de Pardos y Morenos, tomo 33, folio 209, número 813. Se aclaran otras interrogantes. El apellido Pettit viene dado por doña Leonor Pettit, dueña de su madre, la esclava Juana Mina. Del padre ni siquiera se menciona el hecho de que fuera desconocido y tiene de padrinos a Enrique y Margarita Benedit Pettit, quienes con seguridad forman parte de los amos blancos. Corrobora esta suposición que en el mismo libro de bautismos aparece asentado, inmediatamente después del de Andrés, el de una esclava adulta, también perteneciente a Doña Leonor Pettit y con Margarita Pettit fungiendo de nuevo como madrina.
No obstante el hecho de que aparezcan estos dos importantísimos documentos que prueban su existencia real, se mantienen algunas de las interrogantes y se abren otras más, por lo que se mantiene su condición de personaje enigmático. Es difícil, por tanto, realizar una análisis lo más objetivo posible sin caer en el terreno de la especulación.
Sí podemos ir coligiendo el hecho de que no fuera terciario franciscano sino dominico, como lo prueba la defunción, ya que es poco probable que lo fuera de dos órdenes religiosas diferentes a la vez.
Otro aspecto para aclarar es que en el año 1878, cuando Petitt fallece, el convento de Santo Domingo pertenecía al clero secular agrupado en la congregación de Santo Domingo que con anterioridad había sido de los dominicos, y no es hasta alrededor de 1887 que pasa a los franciscanos a quienes pertenece en la actualidad.
Profundizando algo en la rama Kimbisa o Quimbisa del Santo Cristo del Buen Viaje fundada por él, si se le realizara un minucioso análisis se pudiera llegar a la conclusión de que siendo su génesis el Palo no debe ser considerada una rama dentro de esta, sino un culto independiente, creación única de Pettit basado en los conocimientos que tenía de este, de Ocha y de la religión católica junto con aspectos del culto traído del Calabar.
Poco o casi nada estudiado, la referencia más amplia sobre este culto la encontramos en el libro de Lydia Cabrera publicado en Miami. Como no es el objetivo hacer muy extenso el presente trabajo, sólo nos referiremos a los aspectos que son tomados de las religiones mencionadas.
En primer lugar, para ser un kimbisero hay que ser una persona honorable, de buenas costumbres, lo que se verifica antes de ser aceptado. Aquí tenemos la primera similitud con la secta abakuá en su esencia más pura.
Después, el iniciado debe prestar un juramento en el que se entremezclan los mandamientos cristianos, pero el primero de todos consiste en jurar por la fe en la existencia de Dios. El animal sacrificado en la iniciación es un gallo (otra semejanza con los abakuá), ya que los animales de cuatro patas (chivos, carneros) se sacrifican cuando es la consagración de un Padre o Madre capacitado, algo así como el equivalente del Tata-Nganga y la Yayi.
El kimbisa jura ante el crucifijo no blasfemar ni maldecir, perdonar a su enemigo, atender a sus hermanos, no traicionar la institución entre otros. Es importante detenerse en específico en uno: perdonar a su enemigo. Este principio es puramente cristiano, en ninguno otro culto de los traídos del África lo encontraremos. No es característica usual de los mayomberos, ni de los ñáñigos, ni de Ocha, el perdón. Al contrario, aplican la máxima de «clavo saca clavo, mayombe tira y mayombe contesta». Esta diferencia es la que independiza a los kimbisa de los demás.
Otro aspecto importante son los rezos. Las plegarias están dedicadas, sin variación alguna, en primera instancia, a Jesucristo. Ya sea mencionado como el Santo Cristo del Buen Viaje o Jesús Nazareno, pero nunca falta como referencia primera.
Una orientación interesantísima es una amonestación a los Padres Maestros: Bienaventurados los pacificadores porque serán llamados hijos de Dios que abunda en copiosas citas bíblicas y desde su mismo título nos remite al Sermón de la Montaña.
UNA DE LAS CELEBRACIONES más importantes de los kimbiseros es la Comida de los Muertos, Despedida del Año Viejo y el Advenimiento del Año Nuevo. Allí mientras se les reza, se canta y baila, se coloca una cazuela con comida (arroz con frijoles y carne de puerco) de la que todos van comiendo con la mano a la vez que bailan alrededor. Rito similar de comunión mediante la comida tienen los abakuá.
De Ocha toma los santos en su carácter sincrético, a través de sus imágenes, y también en la presencia de ellos a través del matari.
No he querido detenerme en las similitudes con el Palo, ya que por supuesto, los kimbiseros realizan sus trabajos a partir de los poderes de los palos y hierbas del monte, y tienen su prenda o nganga que nunca será judía, sino cristiana.
De la prenda famosa de Pettit conocida como Mamá Lola se cuenta que esta fue heredada por su mejor ahijado Jamas fue enterrada con ella como dicen algunos mitos.
Someramente hemos mencionado algunos de los aspectos que hacen prque el culto Quimbisa no es una rama más del Palo Monte, sino un culto, por su esencia cristiana, independiente.
Pero además, si hiciéramos un estudio más profundo del culto de Palo Monte en sus otras ramas más conocidas, Brillumba y Mayombe, notaríamos la influencia de la Kimbisa de Pettit, porque en estas anteriores apreciamos junto a la prenda judía, la cristiana, que no es más que el resultado del sincretismo religioso en el que Andrés Pettit jugó un papel determinante.
Mención aparte y muy especial atención merece su Testamento, protocolado cinco días antes de morir, por el notario Don Luis Justo Marín de Guanabacoa (tomo 2, 1878, Nave 1, estante 6). Con este importantísimo documento se abren otras incógnitas, y nos ofrece datos de interés como la dirección de la casa en que habitaba en Guanabacoa, calle de Candelaria, No. 40; afirma ser hijo de padres desconocidos y bautizado en la Parroquia del Santo Cristo del Buen Viaje. Si desconoció al morir a la humilde esclava quizás fuera que en realidad esta únicamente fungiera como tal o no lo supiera…
Dejando a un lado las especulaciones, el testamento comienza con la proclamación de su fe católica como era característico de la época y con las mismas frases utilizadas por el notario en otros testamentos.
La primera parte es la que aparece transcrita en su defunción. En cuanto a las deudas, éstas no son tantas entre lo que él debe y lo que otros le adeudan. No hay una enumeración detallada para ser un inventario legal, de los cuadros al óleo e imágenes que lega al Monasterio de Santa Catalina, y específica que allí tenía algunos depositados de antemano. En este primer acápite del Testamento ofrece los rasgos de su espiritualidad al pedir cuatro velas al Santo Cristo del Buen Viaje, y el féretro sin lujos, ofreciendo un rasgo de humildad, pero el hecho de solicitar que fuera cerrado de inmediato, posibilitaba que cualquier ceremonia funeraria ritual que se realizara no estuviera a la vista de todos. Abakuá al fin, sus ekobios con seguridad le realizaron el llanto, que siempre se les hace al morir a los juramentados, y quizás el gallo de la muerte lo acompañara en su destino final. Otra de las legendarias versiones sobre su muerte es que lo acompañó su Nganga, pero de todas maneras, existían razones muy poderosas para solicitar el cierre de inmediato de su féretro, y que enigma y leyenda vayan juntos de la mano.
Es significativo que su imagen del Santo Cristo del Buen Viaje fuera legada a Don Domingo Sabate para cuando este regresara del extranjero, los motivos no se consignan y se desconocen.
A su ahijado Francisco Báez le deja la suma de quinientos pesos, y otras pequeñas cantidades a un grupo de personas, indistintamente blancos y negros, «en recompensa de los buenos servicios que le han prestado los agraciados «.
Instituye por su albacea y único heredero a Don Domingo León y Lanouvé, quien se encargaría de repartir los bienes y del funeral.
Esta figura desconocida juega un papel trascendental en el final de sus días, y al parecer era escribano de actuaciones de la misma notaria, ya que es nombrado como tal en otros documentos y escrituras.
Un dato muy curioso es que el testamento no aparece firmado por él porque «…el testador que asegura no escribir haciendo lo de su ruego y designación el testigo Carrió «.
El estudio del testamento evidencia a un hombre religioso, y habría que leer en las entrelíneas cuando dice «con cuantas facultades sean necesarias y las de arreglar judicial o extrajudicialmente su juicio testamentario según le conviniere a Don Domingo León y Lanouvé « lo que muestra que este era un hombre de toda su confianza, ya que esos cultos eran muy mal vistos en la época, considerados aún hasta muy entrado el siglo XX: «cosas de negros».
En cualquier caso, la vida del gran taumaturgo continúa siendo un misterio.
Antes de emitir alguna conclusión hemos de percatarnos de que no obstante tener ya la certeza de que Andrés Petit no es una leyenda, que fue un ser con dotes excepcionales cuya existencia fue real, es poco lo que hemos logrado despejar de ese gran enigma que él representa.
Tanto los creyentes como los libros de referencias lo mencionan con otros nombres agregados al de pila: Andrés Facundo Cristo de los Dolores; sin embargo, en ninguno de los documentos legales encontrados aparecen. Podemos pensar que son adicionados o superpuestos, ya sea al fundar el culto Kimbisa o al profesar como terciario dominico si en realidad lo hizo. Es característico de estas órdenes religiosas (franciscanos, dominicos o carmelitas) agregar un nombre netamente católico en relación con la orden que se profesa. Pudiera ser Cristo de los Dolores y el Facundo tenga más que ver con la afrocubanía. Lola se le dice a las Dolores, y hay que recordar el nombre de su prenda Quimbisa: Mamá Lola.
Son muchas las interrogantes que aún quedan sobre Andrés Petit: por qué en la defunción y testamento se dice padres desconocidos si en la fe de bautismo aparece una oscura esclava como la madre; por qué en su defunción y testamento es un pardo ingenuo si fue bautizado como párvulo esclavo; quién, cómo y en qué momento, a título de qué no fue nunca esclavo el que tomó el apellido del ama; por qué estuvo tan ligado durante su vida al ambiente religioso; quién le inculcó esa fe católica; pero a la vez, por qué vías estuvo imbuido de los cultos afro traídos por una parte de sus ancestros…
Se despeja un tanto parte del misterioso laberinto que es Andrés Pettit, porque lo analizado hasta el presente nos condiciona para aseverar que fue un hombre básicamente religioso, asceta y célibe, como los grandes místicos.
El mágico contrapunto de Pettit
Independiente de las sombras que dificultan un cabal conocimiento de su vida podemos intentar el trazo de un análisis valorativo que nos ofrezca una dimensión justa de Andrés Petit.
Su venta del secreto abakuá para posibilitar que también fueran aceptados los hombres blancos no fue más que producto del profundo conocimiento que poseía de nuestra nacionalidad; porque prejuicios aparte, fuimos conformados y somos esa liga heterogénea y nada ortodoxa de diferentes razas. En casi ningún otro país como este caben aspectos que marquen diferenciaciones, y por tanto, discriminaciones.
El polvo de sus sandalias que recorrían las calles estrechas de la Habana Vieja y Guanabacoa conocieron de esa mezcla que a la vez conllevó a lo que tal vez denominemos como una confusión de cultos y que no pasa inadvertida aún en nuestros días.
Si estábamos conformados de negros y blancos que iban a la misma iglesia aunque no se asentaran sus bautismos y enterramientos en los mismos libros, si la fe no se le negaba ni al que acababa de llegar de la ardiente África desconociendo a un Nazareno, por qué razón no iban a integrarse los blancos que lo desearan en un culto profesado por el amigo o el hermano de crianza.
Pettit fue profundamente católico. Podemos casi asegurar que terciario dominico. Su devoción al Santo Cristo del Buen Viaje también lo atestigua.
Se cuenta, y me inclino a que no sea leyenda, que uno de los ocho estudiantes de Medicina fusilados en 1871 era abakuá. De ser cierto, con seguridad integró el primer juego de blancos fundado por Pettit.
Este hecho como muchos otros más, atestigua que lo mejor de la nobleza criolla, y al decir lo mejor me refiero a la ligada a los afanes independentistas, estuvo vinculada a los cultos de Pettit.
La fundación del culto Quimbisa del Santo Cristo del Buen Viaje fue otro intento de lograr la integración de blancos y negros en una misma fe. A veces no se llega a esta por el camino más recto, sino que se necesita de tomar atajos y salvar los vericuetos.
Eminentemente cristiano, a él se debe la introducción del crucifijo en estos cultos.
Lo que hizo mediante su obra y vida fue convertirse en una hermosa parábola de la transculturación.
Andrés Pettit, por ser él mismo un ejemplo de la mezcla de razas, sintió esa dualidad en su propia existencia, por lo que utilizó varios senderos a la vez. Lo mismo consagró como Isué, que preparó su nganga, el tronco de los demás kimbisas, que rezaba en latín.
En música se le denomina contrapunto a la concordancia armoniosa de voces contrapuestas. Guarda gran similitud con este concepto la integración armónica de distintas religiones realizada por Pettit.
Andrés Pettit, incluido con las diversas religiones que practicó y fundó, además de la vida que llevó consagrada a realizar el bien, ayudando a los más pobres, sin ostentación ni lujos, sino asceta igual que un monje de convento fue, sin lugar a dudas, un hombre principalmente místico.
Entiéndase por místico el individuo que busca la luz por diversos caminos, que no desdeña ningún conocimiento, ninguna escuela filosófica; en fin, que se dedica a la vida espiritual. No existe margen de duda alguna para aseverar que Andrés Petit fue, en esencia, un hombre místico.
La legendaria historia de sus milagros y hechicerías vista a la luz de los grandes avances científicos puede ser escuchada con sonrisas incrédulas y escépticas, para las que nunca habrá una prueba objetiva. Se podrá estar de acuerdo o no con ellas, pero estas superviven dentro de lo más puro de nuestras tradiciones, porque como escribiera ese grande de nuestras letras, Alejo Carpentier: “Los que no creen en santos, no pueden curarse con milagros de santos”.juan lugo
de verdaddigan lo que digan y asi se reviente de la rabia, a 99,6 % de los que cometen ese error siempre la pagan con perdida de suerte, confusion, muchos enemigos encima, infelices solos, y engañados, nunca en la vida eso va a ser mejor que osha e ifa, y mas aun tan mal como lo trabajan arma mil engangas con un solo esqueleto, que con preguntas cauciosas profanan de su tumba; ESO TIENE MALDICION DE OLOFI, POR ESO TARDE O TEMPRANO DEBEN DARLE CAMINO A ESO GUSTELKES O NO LES GUSTE, TODO AQUEL QUE LLEGA AL PIE DE OSHA O IFA, VIENE CON SERIOS PROBLEMAS DE EGGUN BURUKU, POR ESAS COSAS O POR HABER ECHO ESA CEREMONIA CON UNA PERSONA NO CALIFICADA, NO SE ENGAÑEN AL FINAL, VAN A PARAR AL PIE DE OSHA E IFA Y MAS NADA
ramón febles: su comentario parece un regaño y no una enseñanza y tiene una contradicción al final,ud dice «VIENE CON SERIOS PROBLEMAS DE EGGUN BURUKU, POR ESAS COSAS O POR HABER ECHO ESA CEREMONIA CON UNA PERSONA NO CALIFICADA». entonces cual es la enseñanza si me puede ilustrar.
1-que no se debe de hacer nada en el palo.
2-que si en el palo se hace algo con la persona adecuada,experta y honesta estará bien?.
por su respuesta,muchas gracias!
PERMITAME RECORDARLE SI NO LO SABE,ESTA WEB ES PARA ENSEÑAR,ADVERTIR,PARA QUE TODOS APRENDAMOS.
PERO SIEMPRE USANDO LA LOGICA Y LOS BUENOS CONCEPTOS.
RAMON :realidad no lo entiendo ud. sabe bien que esta hablando lo conoce pues voy a explicar,
OGBE SA ERA UN HOMBRE EL CUAL LE GUSTABA MUCHO TOMAR AGUARDIENTE Y CUANDO TOMABA SE GOLPEABA EL MISMO SUS PARTE PUDICAS, HACIA PAPELAZOS Y MALTRATABA A LOS SERES MAS QUERIDOS.
TODO ESTO ERA PRODUCTO DE UN EGGUN MUY MALO QUE LO CUBRIA CON SU SOMBRA CUANDO BEBIA.
OGBE SA AL VER QUE NO PODIA SEGUIR EN ESA SITUACION, DETERMINO IR A CASA DE ORUNMILA EL CUAL LE HIZO OSODE, VIENDOLE OGBE YONO, POR LO QUE LE DIJO QUE TENIA QUE HACER EBBO, Y QUE FUERA AL PIE DE UNA MATA DE JOBO, CON UNA IGBA DE OMI Y OBI Y SE DIERA DOS EYELE, IKORDIE Y QUE HICIERA UN OMIERO CON:
EWE TENTENIFA, EWE DUN DUN, EWE OYAOKO (LAUREL) Y SE LAVARA LA LERI DESPUES DE LAS DOS EYELE.
DESPUES QUE OGBE SA HIZO TODO LO QUE ORUNMILA LE MARCO, PUDO QUITARSE LA SOMBRA DE EGGUN, Y PUDO DEJAR EL VICIO DE LA BEBIDA.
NOTA: CUANDO AWO OGBE SA SE VE OGBE YONO SE DEBE DE HACER ESTA OBRA O CEREMONIA. EL AWO OGBE SA DEBE DE USAR SANDALIAS DE CUERO DE VENADO. es igual cuando hablamos que queremos tratar con el diablo.lo que voy hablar es de mi achivo
Los pactos con el Diablo y otros demonios y entidades oscuras, como los ndokis, existen desde la antiguedad. Se sabe que en Babilonia, Caldea, Grecia y en el Antiguo Egipto ya se usaban fórmulas mágicas para contactar con las fuerzas oscuras y obtener sus favores a cambio de diferentes tipos de sacrificios y promesas que la persona debía cumplir. Estos conocimientos pasaron a los judíos durante su estancia en Egipto y se fueron mezclando y transformando con sus propias creencias a lo largo de los años. Uno de los tratados mágicos más importantes y dónde se trata el tema de los pactos y tratos con demonios, es el famoso grimorio LA CLAVÍCULA DE SALOMÓN, supuestamente escrito por Salomón, rey de Israel, como herencia mágica para su hijo Roboam, rey de Judá. Pese a la gran devoción de los judíos por Dios y sus leyes, es evidente que los grandes hombres de ese pueblo, como Moisés y Aharon( La MÓNADA o LIBRO OCTAVO DE MOISÉS ) fueron también poderosos magos y brujos que no dudaron en echar mano de las prácticas más oscuras para liberar a su pueblo de los egipcios y cimentar su poder. Al parecer, el judaísmo siempre tuvo dos caras: una pública, moralista y respetuosa de Dios, para el pueblo y otra secreta y oscura a la que solo tenían acceso los reyes, patriarcas y grandes sacerdotes.
pero ahí mas cuando la persona esta seguro de el trata de llamar la atención con todo esto persona fracasada ,frustrada y estoy comben sido que no es su caso sr ramón.no olvide que nuestra vida esta llena de cosa que son para normales no lo enfememos el celebro en muchos cuento que ud. mejo que yo lo pueda conocer mi perdones si en le puedo molestar juan lugo
buenos días… que pasa si mi esposa recibe 7rayos y yo zarabanda??
ADRINO: PASA QUE ES LO QUE SE SUPONE TIENE QUE SUCEDER Y MAS NADA.
SIN EMBARGO DEBO DECIR QUE LAS PRENDAS NO SE RECIBEN ASI POR ASI.
LAS PRENDAS DEBEN DE RECIBIRSE CUANDO UNO ESTA PREPARADO Y SABE QUE,COMO Y CUANDO.
Y MUY IMPORTANTE: LAS PRENDAS TARDAN UN DE MINIMO DE UN AÑO EN PREPARSE.AUNQUE NO SOY UNA AUTORIDAD PARA SEÑALAR UN TIEMPO. ES DECIR,LO QUE ME PREOCUPA ES INFORMAR QUE LAS PRENDAS COMO SON,NO LOS CALDEROS ESPIRITUALES,LOS CUALES SON DISCUTIDOS,SON UN UNIVERSO QUE NO SE FORMA EN UN DIA. CUIDADO!
pregunto es si tendríamos problemas en nuestro matrimonio?
Adriano: si ud recibe una prenda que al final es un poder,y esta mal echo,o ud no lo sabe llevar,por supuesto que se puede convertir en todo un problema.
Adriano: como bien dice la sra natividad esto es muy serio mucho mas de lo que ud. pueda pensar. Primero .entre lo santo ahí guerra y ud. esta hablando de oggun y chango son mpungo de guerra muy furte y no se entrega sin ante no haber recibido a lucero mundo .y para entregar ahí que ser tata o yaya no puedo hablar mas puesto que no otra preguntay escuche a natividad juan lugo
Adriano, si puede existí problema en un matrimonios supongamos que ud le entregue un 7rayo y su pareja un zarabanda es imposible esa pareja. es la razón quien le saca el angel de la guardia a los paleros. es el tata. quien le marca el signo es el tata son 16 .el que entrega los poderes a los pino nuevo. es el tata ,el que te entrega los conocimiento para consulta es el tata.si no ud. será un mentiroso, el que le enseña para que ud. llegue a tata solo uno es el tata y tanto los secreto de la noche,los espirito del monte de la vida de los muerto. Yo solo voy hablar desde los mocongo, hasta ahora esta es la belleza mas grande que pueda conocer .siempre han hablado del palo pero no lo conosenahi una regla que nadie puede entregar una ganga hasta el año si la persona a estudiado para poder manejar juan lugo
Lo que queria saber es si habra problemas… ya que l semana que viene nos vamos a rayar.. y un eggun dijo que yo soy hijo de zarabanda y mi esposa de 7 rayos. Aunque eso hay que confirmarlo primero… el tata fue mi yubona en elekes. Sent from Huawei Mobile
Adriano.ud. me perdona si dentro de una semana lo van a rayar y le van a entregar ha chango ha su pareja y a ud. zarabanda lo están estafando porque esto es imposible y van a crear una guerra entre santo y posible una separación. tal como le orienta la Sra. natividad los van a sancochar . todo esto es mentira, ni se le puede entregar perro prenda o ganga. un collar de bandera, un eleggua de piedra ,y los chamalongo con el derecho a consulta y los testigo de su chamalongo. Y donde ud.. lo va a poner .y cual de esto signo recibió.. yesi,yole,itatu,iya,ifumo,isabami,isubuare,inona,fua,kumi,kumiyose,kumiyole,kumiyate,kumiya,kumitano,kumiisabami.si ud.no le han sacado su signo.y su ángel guardián su tata. Nosotros tenemos absoluta libertad con nuestra regla dándole las gracias a la Sra. natividad juan lugo
adrino aquí le envio como un palero debe ser una consulta de un tata información que yo voy a entregar fue un trabajo mas de2hora.para verificar. en su concepción estuvo oya, tu angel de la guardia es oggun tu influencia natal ochun(yemaya-obatala )influencia de definición ogun y ochun.esto santo define su cualidades dinámica (pensamiento sentimiento. intuición y sensacio.grado de exteriorización e interiorización) .en tu fluencia conpcecion elegua(chango-ochun)esto santo definen su riqueza psíquica(subconciente-fatalismo,produtivo.) .reserva potencial de la cualidad que no siempre se manifiesta o se utilizan de acuerdo a su cultura.eres una persona terca buena para el deporte puede tener lalga la unión con los hijos de chango son difisi,persona celosa por amor ees capas hasta matar hablo hasta aquí porque debo de respetar su privacidad mi teléfono.58-2125728873-58-412369 7876
adrino le voy hablar de algo,la persona para rayarse tiene que existi ochun por que es la que pare, en el palo, lucero mundo porque es el que hable loa camino, zarabanda es el que da el derecho a Kim ba (nkimba-rayar)siete rayo es uno de los elemento el fuego .puesto que nosotros trabajamos con lo 5 elemento. Los paleros no es lo que las persona cree, un palero significa fuerza le voy ha poner parte Elemento Tierra y divinidades y entidades relacionados con el Monte, la tierra y sus fenómenos, la materia, lo sólido, los minerales y cristales, las plantas, la medicina, los frutos y alimentos, la agricultura, el trabajo, la fortuna y la fertilidad, los animales, la vida y la muerte, como Obbatalá, Tata Kengue o Tiembla Tierra, Oyá, Mariwanga ( Centella Ndoki pertenece a los elementos Aire, Tierra y Fuego por igual ), Osain, Ngurufinda, Eleggua, Lucero( Nkuyo Lucero, al igual que Centella, pertenece a los elementos Aire, Tierra y Fuego por igual, y se puede montar en coco _cuando es un nkuyo de Tierra_ o en güira _cuando es un Cuatro Vientos de Aire ), Ochún y Chola Wengue ( ambas son de Agua y Tierra a la vez y se montan en calabaza ), nkuyos, güijes, ndokis y nfumbes de todo tipo: vasijas de barro, arcilla, loza, porcelana, madera, calabaza, güira y coco. Las hijas de Centella Ndoki pueden elegir entre una vasija mortuoria de loza, mármol o metal o una cazuela de barro o arcilla negra o una güira, sobre un trozo de loza de tumba. Ngurufinda se monta en güira y Tiembla Tierra en vasija de loza o porcelana blanca o en coco o en madera de alguna nkunia de Tata Kengue ( esto es una forma de explicar para que eds.y me disculpa ya ud, no es un niño. juan lugo
JUAN LUGO y NATIVIDAD DE LOS MARES. yo solo preguntaba… ya que un eggun nos dijo que mi esposa es hija de 7 rayos y yo de zarabanda. aunque eso hay que confirmarlo.. y no le he preguntado eso al tata por que no lo he visto.. el es mi (yubona de elekes) y la semana que viene nos vamos a rayar.
Adriano creo que repetir los mismo es ser pedante lo único que todo salga bien buena suerte juan lugo
lo unico que puedo decir que ud,tiene toda la razón. Nadie puede manejar un carro si no sabe ,ni dirigir un transito de avión nadie ,puede ser padre si no nace.si no se conoce muchas cosa .existe 4 sabia mpungo
Nzambi (Nsambi, Sambia, Nsambiampungo, Pungun Sambia, Sambia Liri, Sambia Surukuru, Sambi Bilongo) – Actualmente no se le considera un Mpungu, sino un dios alto, creador del universo. Equivalente a Olorun o Olofi de la mitología Yoruba .
Lungombe (Lukankanse, Kadiampembe) – Entidad negativa Nzambi, en muchos aspectos similar al demonio Cristiano o al Diablo.y si no sabemos el control que podemos hacer ,natividad , tiene toda la razón pero no solo la razón como educadora eres manifica juan lugo
juan lugo: tata recuerde escribir a quien le dirige su respuesta.
Buenos dias, tengo una duda y es la siguiente: una pareja de esposo puede ser rayada en el palo mayombe por el mismo tata y munanzo? Esto no los copnvertiria en hermanos? Y por tanto les llega atraso + dificultades?
mabe: cada casa tiene sus normas,no se de regla que prohíba esta practica,y depende de que la prenda acepte a cada quien. imagino que seria una contrariedad que se rayen en casas diferentes,pro que tendrán que laborar en casas diferentes,pero también es un problema que lleguen a tener problemas y entonces,pertenezcan a la misma casa de religión.
Muchas gracias por sacarme de las didas,a casa religiosa es Shangany
maber donde esta escrito esto y sobre que estatuto esta escrito ud, sabe cuanto matrimonio existe con hasta con hijos y nieto, el matrimonio lo hiso dios para unir la familia ellos son un matrimonio y no ahí regla en el palo a mi esposa la conocí en la religión y dure 27 año hasta que murió 3hijo mi segunda esposa era religiosa y mi tercer matrimonio igual somos hermano de religión, y esposo por la ley de dios. Mire de atraso nada son las cosa mejor que pudo pasar en mi vida ellas han sido el bastón de mi vida. Ahora el que toca arriba no puede tocar abajo eso no se puede. Pero que venga un matrimonio a rayase significa que se aman y quiere realizar su vida junto los dos y aquí hacemos partos y matrimonio yo lo hecho muchas veces juan lugo
natividad de los mares. ellos son esposo al contrario son buenos para una casa ahí mas seriedad nunca podemos olvidar, que esto es un grupo para socializar y para cuidarse ,tomamos en cuenta ,la iglesia católica, o cualquier otra religión como el santo .esto no son celta y sobre norman existe .de otra manera estamos separando la familia ,donde existe es que el padrino .si toca arriba no puede tocar abajo conozco muchos matrimonio de religiosos que se han conocido en la religión y son bueno esposo. Felicito a esta pareja que se van a incorporar a nuestra hermandad juan lugo
Hice la pregunta xq tengo entendido que eso seria incesto religioso, xq como van a ser hermanos de religion y a su vez esposos?
MABE:NO ES ASI. ES COMO QUE SI UD LLEGA A UNA CASA DE RELIGION Y ENCUENTRA PAREJA Y SE CASA,SE PERMMITE SIN PROBLEMA.
natividad en todo tiene razón es normal es mas pueden formar una casa de palo ya que hambo son hijo de la misma Nganga y el mismo muerto. Existe incesto cuando son hermano sagrinio de los mismo padre, aquí son ahijado y padrino esto es espiritual no carnar juan lugo
Hola, tengo una gran duda la cual no sé si alguno me pueda aclarar y .. simplemente soy un aleyo y he tenido muchas dudas últimamente con las cosas que me llegan a mi cabeza.. como por ejemplo la diferencia e igualdad que hay entre estas religiones son muy contradictorias.. a lo que me refiero es.. tengo claro que el palo y la osha son tierras distintas.. pero tanto en el palo como en la osha podemos presenciar la bajada de 2 entidades.. como por ejemplo Yemaya y Madre Agua .. pero lo que me causa la duda es que se afirme que yemaya sea la dueña y creadora de los mares y en el palo madre agua lo sea! cuando estamos concientes de que las dos pueden bajar ya que las dos existen! entonces? cual es cual? podran ser tierras distintas pero cada una esta bajando a proclamarse como dueña del mar y deberia ser una sola la dueña de este.. me perturba el hecho de que todo sea tan revoltoso .. es como Nsambi y Olodumare.. cuando hay tantos santeros con prendas eso es creer en olodumare como creador o nsambi ? se deberia creer es una sola religion al tener prendas y orishas hay una gran contradiccion y asi no se tenga prenda somos testigos de que podemos presenciar la bajada de una entidad de palo asi como de una de osha! .. si alguien entiende a lo que me refiero porfavor deme un punto de vista razonable ya que lamentablemente mi fé se esta viendo afectada..
Javier yemaya: bueno esto es algo muy difícil de explicar,que solo hay que entenderlo asi. madre de agua y yemaya son alas mismas,condiferentes caminos,lenguajes y rituales,pero es la misma fuerza o poder.
Javier yemaya no tenemos que remóntanos tan lujos en iglesia católica, Es el niño de atocha, el Praga, yemaya es la vijen del valle, la vijen de regla, san Lázaro obispo ,san Lázaro es de los perro, porque se llaman porque no vivimos ahilado vivimos en una globalización y cambiamos, nuestra culturas, sobre lo que hablas ,del santo .son diferente cultura y diferente religiones.de distinto lugares de áfrica. que paso cuando la esclavitud vinieron de diferente parte, los esclavo y tuvieron que unirse para poder sobre vivir, y juntaron las fuerza para lucha contra los colonizadores sobre la jerarquía debe existir en toda l sociedades, como el respeto a los mayores y creo que eso pasa hasta en toda las familias y en las poises. Por la razón que que yo conozco el santo es para recibir las gracia de los santo y el palero, vudú guindaba ,ubada, candomble palo todos esto vienen delas tribus bocongo igual que los bantúes ,el santo vienen de las trubos lukumi por esa razones .adodumare- dios supremo. nsambia mpungo-dios supremo, yemaya dueña del mundo baluande ,,madre de agua bantun dueña del mundo y si se puede ver que es la misma persona .pero asi es mundo no la religones juan lugo
hola buenas tardes mi madrina me quiere rayar en palo ya que desde hace mas de diez años me estan haciendo cosas para verme destruida a mi y a mi familia y yo nesecito que me ayuden ahora quiero saber como aprender y defenderme a nla hora de un problema
yeli:tu madrina te ha de enseñar,rayarse es una buena defensa en contra de la brujería y maldad.
yeli buenas noche su madrina no puede rayala puesto que.la mujer no se le esta permitido rayar. mi consejo es que busque una persona de confianza una espiritista babalawo, un palero o santero que la pueda ayudar pero no entiendo si ud. tiene una madrina para que,juan lugo
juzn lugo:en verdad entendí que la madrina la llevaría a rayarse,espero que nos ea que ella lo haría.
natividad yo entendí que la madrina me quiere raya .pero si la madrina lo quiere lleva a rayar ,debe primero llévalo a una consulta para saber que es lo que tiene, no podemos tomar decisiones unilateralmente si no ante no se hace una invetigacion, y creo que hace mucho tiempo. yeli quien es maria juan lugo
natividad gracia por lo del palo. quisiera que un dia pueda conocernos para hablar del palo monte es muy lindoy serio. que dios te cuide a uds ,todos una gran fotuna de salud para todos juan lugo
Hola Natividad me dirijo a usted con todo el respeto del mundo y toda las bendiciones,para ver si me puede ayudar en cosas que me están pasando,hace ya un año me dijeron que tengo un Congo que se llama ta José,pues yo ise una misa el paso y hable con el compre un muñeco y le atendiendo y le pongo sus cosas,en fin el se comunica conmigo en sueño,la primera ves que soñé con el era que venía caminando por un puente y veía una mujer como si se fuera a caer y yo la agarraba y volvía otra ves hasta que la aguante y la metí para adentro ella se empezó a reír y me dijo tu no sabe quien yo soy y yo le dije no y ella me dijo yo soy tomasa,bueno empezó a caminar y me llevo hasta una casa,ella se quedo a fuera y me dijo que pasara entro y vi que avían mujeres vestida de blanco pero no le veía las caras y justo entrando a la derecha avía un sofá y me se te y en la esquina estaba un negro viejito canoso sin diente y empezó a vomitar sangre con carne y me daba para que comiera y yo le dije que no y empezó a reír y me dijo no me conoces yo soy ta José,y ahí se quedo salgo de allí y havia como una hermita pero avierta al aire libre y allí avían dos hombre bilando uno con la cara tapada de cuentas blanca y el otro con cuentas amarilla con bastones en la mano,y me daban como si fuera un tranco pintado con riza las rayas de la cara y la cabeza.
Y el segundo sueño fue que mi muerto me estaba limpiando la cabeza con una bolsa amarilla y cantaba una canción que no se me olvida nunca decía Aggayu sola así todo el tiempo hasta que me dijo ya esta me voy,bueno y eso es todo quiciera saber que significado tiene esos sueños,un saludos y muchas gracias y mil bendiciones
adrian:no cuente sus sueños,tenga seguridad de que sus muertos le están enseñando,estan estableciendo una comunicación de la cual el único que entenderá siempre será ud.,no trate de que los demás le guiemos en significados.
le explico:desde que la sra natividad se me presento,justamente en sueños,desde hace 30 años,cuando sueño con ella,segun como sueñe,yo se lo que es,lo que viene. fue difícil al principio pero con el tiempo ella y yo lo logramos.si pregunta puede confundirse,y eso alejara a sus egguns.
araira23@hotmail.com
los sueños sugieren el mismo símbolo que se les conoce en la vida, por lo tanto, se pueden aplicar a los trajes y vestido o la ropa en general. Las características de la vestimenta son las que marcan el significado del sueño, ya que puede ser de diversas formas, colores y materiales y es posible que aparezca en muy distintas situaciones.
Cuando un hombre sueña un traje a su medida, o si es mujer, un vestido, significa éxitos cercanos, si es que aparece limpio.
Pero verlo roto o sucio es un aviso sobre la presencia de enemigos que quieren dañarlo(a).
Soñarse vestido con muchos colores sugiere que pronto tendrá cambios de fortuna.
Soñarse vestido de negro sugiere pleitos cercanos, dificultades, malos entendidos y en general situaciones molestas y difíciles de resolver.
Soñar a personas de edad avanzada vestidas de blanco sugiere que el soñante o un familiar se encuentran mal de salud.
Soñarse vestido(a) totalmente de blanco sugiere próximos cambios no satisfactorios y que incluso pueden resultar perjudiciales, todo relacionado con la salud.
Soñarse vestido fuera de moda y de manera ridícula sugiere que el soñante es renuente a las ideas y costumbres modernas, es decir, que es muy conservador.
Soñarse vestido a la moda es un buen sueño, pues significa buenas amistades, situaciones ventajosas, amores sanos y correspondidos, negocios exitosos, etc.
Soñarse comprando o estrenando ropa nueva y de buena presentación, ya sea traje de hombre o vestido de mujer, significa próximos cambios en la vida del soñante.
Cuando el color de la ropa es negro o gris oscuro significa cambios desfavorables (tristezas, pobrezas, desengaños, etc.). Si es blanco, el cambio será hacia enfermedades no graves ni peligrosas.
Cuando aparece de uno o varios colores alegres, especialmente verde claro, significa alegrías y éxitos, particularmente sociales.
El color azul en la ropa significa cambio hacia lo espiritual o intelectual, siempre buscando niveles elevados.
Si es rojo significa energía, cambio en los negocios o trabajo, etc.
Cuando una mujer sueña que lleva puesto un vestido defectuoso, harapiento o manchado puede significar que recibirá malos tratos debido a malos entendidos con personas a quienes estima, si, por el contrario, tiene un hermoso vestido, significa próximos éxitos, especialmente en las relaciones sociales, dependiendo del medio en que se desenvuelva.
Cuando el vestido es blanco, anuncia para las mujeres jóvenes promesas de amor y para mujeres mayores amistades sinceras y afectuosas.
Si el vestido es negro, y peor aún si es feo y de mala calidad, sugiere que existen envidias y egoísmos a su alrededor.
Si aparece con muchos colores o manchas de colores sugiere próximos cambios y altibajos, o sea, que algunas personas le manifestarán su estimación mientras que otras la atacarán.
Gran parte de lo anterior es aplicable también a los hombres.
Yo tengo oshun Coronado, pero en las misas de coronacion me Mandan ha tener un carderito espiritual con tendencia a 7 rayo. Santa Barbara vendita , mi pregunta Es me tengo que juvilar y despues hacer mi calderito espiritual.
lidy:generalmente se habla de que el calderito espiritual no existe,pero para mi si existe,y por lo mismo que ud no se rayo antes del santo,le están pidiendo espiritual.si se jubila o no,no tiene que hacer su calderito antes o después,solo hágalo,ojala que sea bien guiada para hacerlo.
Lily si se jubila tienes todo derecho como si te hayan rayado puesto que se engaña al la prenda con una paloma, sobre la prenda que se le da es un perro prenda(una Nganga)porque es espiritual, porque lleva un muerto que ud, tratara y trabajara para ud, será su defensor y es muy importante que este bien cesorada como dice la señora natividad cualquier duda se puede comunicar con la señora natividad que estare para ayudar ante de hacer algo juan lugo
PantalonesSoñar muchos pantalones, y peor si están en desorden, sugiere riesgo de deshonor a consecuencia de. . . VeloSoñar velos o telas finas similares es anuncio de tristezas debido a diversos contratiempos. Soñarse. . . VestirseSoñarse con dificultades para vestirse puede significar que una persona o algún motivo inevitable le. . . ZapatosUna joven que sueñe que admiran sus zapatos nuevos, debe tener cuidado con las nuevas amistades, especialmente. . . BataLas batas en sueños pueden representar los resultados de un proceso de evolución espiritual, por. . . CapaTradicionalmente las capas están vinculadas al poder y la autoridad, pues en el pasado eran de uso. . . ChalecoEs una advertencia para que cuidemos de nuestro dinero. Usualmente las prendas de vestir que no llevan. . . CorbataPara Freud la corbata era sin lugar a dudas un símbolo masculino, no solo por ser una prenda de uso. . . FaldaLas faldas son una prenda de uso exclusivo femenino, es por ello que esta prenda en sueño simboliza. . . HiloGeneralmente el hilo se ha relacionado a la capacidad de unir dos pedazos de tela, lo que en un plano. . . MangasSoñar con mangas anchas será señal de bienestar y prosperidad, pero de soñar con unas mangas estrechas. . . ModistaPronto será necesario terminar toda relación con una persona que finge ser nuestra amiga y solo nos. . . CremalleraLas cremalleras o cierres cumplen la función de unir dos trozos de tela, por lo que su aparición en. . . BiomboAquellos elementos que sirven para separar ambientes, como lo es el caso de los biombos o las mamparas,. . . ChaquetaLas chaquetas en sueños suelen indicar que nos sentimos protegidos, también pueden representan la imagen. . . UniformeSoñar uniformes de cualquier clase, pero especialmente militares sugiere el deseo de tener amistad o. . . TogaSoñar togas de magistrados significa intervención de leyes en los propios asuntos, o sea que habrá. . . ArmarioSoñar armarios indica riqueza. Si el armario se encuentra vacío, es señal de que se puede salir herido. . . CamisaSoñarse poniéndose una camisa es símbolo de que, debido a su mala conducta, está perdiendo el afecto. . . GuardarropaSoñar el propio guardarropa indica riesgos de fracasos por aparentar poseer riquezas que no se tienen. . . . HilanderíaSoñar a una o más personas tejiendo a mano como lo hacen las indígenas, es símbolo de trabajo en. . . PielesSoñar que se negocia con pieles significa éxito económico en el futuro inmediato. Soñarse vestido. . . RopaLos colores en los sueños tienen el mismo simbolismo que se les conoce de manera común, y así se deben. . . RoperoSoñarse buscando algo en un ropero sugiere que padece de nerviosismo por estarse anticipando a acontecimientos. . . SastreSoñar a un sastre, costurero o costurera insinúa que se planea un viaje que resultará desastroso. . . .
Saludos señora natividad de los mares y al señor Juan lugo por brindar sus conocimientos, los saludo desde Perú ….. bueno pues hace poco un familiar mio conocio a un señor palero venezolano. Pues el señor nos dijo que habían hecho un daño a nuestra casa. Nosotros tenemos conocimiento que unos familiares saben de magia negra peruana, pero siempre era una duda hasta que el señor venezolano nos lo confirmó. Él hizo una limpieza a todas las personas de la casa, pero hubo una persona que mas daño había recibido… resultó siendo yo pues como me dijo era una «esponja» y absorví todo lo malo, y tenia razón pues sufría de los nervios y ataques de pánico. Ahora después de otra sesión, me ha dicho que cargo con un alma de una mujer en mi espalda y que ella se desespera por cuidarme, pero en vez de hacer eso me daña. Me ha dicho que tengo que rayarme pero yo leí que hay un raye de protección y me parece mas conveniente ese porque recien me entero de todo lo que es el palo mayombe y veo que es mucha responsabilidad. Mi duda es que si me hacen un raye de protección, al hacer ofrendas, alguna vez tendré que sacrificar un animal ? Y sobre hacer ofrendas de tabaco no tengo problemas pero en lo que a mi respecta no me gusta fumar y la verdad mi duda sobre si hacer el raye o no solo son esos dos puntos. Disculpen mi ignorancia sobre la religion sino que soy neofito en el tema .Le preguntaría esto al señor que es tata pero está de viaje y tengo un tiempo para pensarlo. Agradezco su ayuda de antemano y que dios los bendiga.
jesus h: me parece muy apropiado que trate de averiguar,y siga haciéndolo hasta que en verdad crea que esta preparado mental y físicamente,por que aunque le digan que no,en el palo el tabaco y los sacrificios de animales están siempre presentes.
Muchas gracias por su respuesta. Si pues, he leído que muchas personas se rayan y luego no saben todas las cosas que acarrea aparte que es una gran responsabilidad. Pues creo que si me voy a rayar pues este espíritu es muy oscuro y acabo de tener una pesadilla con ella que quiere malas intenciones conmigo. Gracias por su orientación. Que Dios la bendiga
jesush como bien dice la señora natividad hablan bien los ojos juan lugo
jesush cada ves que tu valla a una consulta y de mediato te digan eso seguro que te van a estafar juan lugo
Gracias por su respuesta. Bueno el señor palero, estuvo con nosotros por mas de dos semanas y durante ese tiempo nos hizo unas cuantas sesiones, en la cual una de ella me dijo como era mi personalidad y sobre cosas que me habían pasado. Por supuesto el señor no sabia nada de mi y yo me quedé sorprendido y por eso le tengo credibilidad aparte de brindarnos su ayuda y orientacion sobre el tema. Después de conocerlo durante ese tiempo y que el me conozca a mi recién me dijo que me raye así como a dos familiares más. Demostró ser muy respetuoso. Por eso dudo que sea un estafador, luego de demostrarnos todo el conocimiento que posee. Agradezco mucho su preocupación. Que Dios lo bendiga.
Buenas tardes una preguntas soy recien en la religion mi padrino es cubano es palero el me consulto q le llama registrar y salio que yo ocupaba guerreros y me los entrego a el elegua osun ogun y mis elekes que son 6 obatala chango ogun elegua yemaya ochosi pero no me iso seremonia de entrega de elekes solo cuando me entrego consulto con su mpaka y los chamalongos y me dijo como tirarlos lo q es alafia itagua eye ife orana orana oyerumq es oraculo de biague y el me comentaba q el me queria dejar a mi una teja que es la estencion de su nganga pero que el la tenia que montar en mi casa pero yo radico en tijuana y yo a el que es el padrino lo conosi a qui en mexico d.f y el estaba de paso a qui en mexico por el tiempo de el a qui no me podia rayar pero si me podia montar la teja y que el no me podia dar entrada a mi elegua a mi casa ni hacerme seremonia es lo que a mi me comento y solo tengo lo que les comento mis 6 elekes y a elegua osun y a ogun es todo lo que tengo que puedo hacer o que tengo que hacer para seguir en la religion de antemano muchas gracias espero me puedan ayudar con mi camino en la religion saludos y gracias
aldoel ser cubano no es la religión,ni el papa.ser entrega de todo la que le entregaro no se debe y meno con un npake. repito .ni tampoco se entrego teja .porque lo que se entrega es un gajo para ser una Nganga pero todo esto lleva muchas cosa .la teja la entrega los babalawo .nosotros los palero entregamos lucero mundo.. que puede hacer entregar tu corazón a lo que ud. tiene, hasta encontrar a una buena persona que pueda corregir. porque ud, a sido engañado aquí por la computadora se va a encontrar mucho estafadores. En investigue primero y actúes después esta es una buena pagina me refiero a la sra natividad a ella es una persona responsable. no lo que escribimos aquí, podemos oir consejo, pero con la autorización de la sra natividad con todo respeto juan lugo .
Invetigando en internet, he leido mucho los comentarios que se exponen, interesantes temas; mi caso es el siguiente:
Estoy rayado por dos ocaciones, mi nombre de rayamiento la mitad se me ha olvidado, y he perdido el vínculo con el padrino hace mas de 11 años, nunca me dieron libreta ni tampoco nganga, la primera fue un lucero, pero lo perdi y en el segundo solo el nombre, realmente ha sido una situacion que no tengo nada. Por otra parte tengo un casuela que la he hecho yo a mi manera sin que nadie me oriente y medio andar. Que puedo hacer en este caso?
Aún así he enfrentado las cosa solo con mis guerreros que ya estan pulido, pero siguen ahí. Que me aconseja Natividad
JOSE:SEGUN MI EXPERIENCIA Y CONOCIMIENTO,ACEPTO Y LE DOY VALOR A ESA CAZUELA QUE UD MISMO HA HECHO. HAY MIL VERSIONES DE QUE NO ES ACEPTADA PERO YO SI LO ACEPTO.LO QUE SI LE ACONSEJO ES QUE TRATE DE ENCONTRAR UNA CASA DE RELIGION Y ENTRE FORMALMENTE Y SE DEJE GUIAR PARA QUE UD AVANCE COMO DEBE DE SER.
natividad en una cosa estoy de acuerdo que siga con su cardero ´porque esa es su fe .pero cuando hablamos de palo ,las cual se necesita cierto conocimiento ya que existe reglas y misterio factores para ser una prenda. Necesita muerto, que a la ves son pungo que se trabaja con los 5 elemento que no podemos decir que esta bien porque no se sabe .si esta rayado. En lo que estoy de acuerdo es que ud, puede se lo que ud. quiera pero no podemos engañar con lo que no conocemos es como hacer una comida y no echar lo ingrediente. Una persona que se allá rayado dos vece pierde el padrino dos vece y pierde contarto con su casa . recuerde que para entregar una prenda debe tener mas de 6 meses y cuando tenga los conocimiento juan lugo
Buenos dias sr natividad y. A todos los integrantes de este foro solo escribo en esta oportunidad haber si me pueden ayudar con estas incógnitas q tengo quisiera saber quienes son estos espíritus o santos: LUBAYENI, OMUNI LOWO, AGBON EGGUN KAFO Y AFINJU ELEGBA . Agradezco de ante mano sr natividad y al q quiera aportarme algo sobre el tema….! Gracias muchas bendiciones…..!
perdona sr jose al escribir se me olvido decile que eso son•cuatros espíritus que lo acompañan y son: Lubayeni, Omuni Lowo, Agbon Egun Kafo y Afinju Elegba .
jose esto son signo de ifa ACOMPA*AN Y SON: LUBAYENI, OMUNI LOWO, AGBON EGGUN KAFO Y AFINJU ELEGBA . … ESTE IFA ES DE ENCANTAMIENTO, DONDE OLOFIN LE DIO EL …. DEUDAS EL FUE A CASA DE ORUNMILA QUIEN LE VIO ESTE IFA …todo esto es por sacar de su duda
NACE EL PORQUE SOLO LOS BABALAWOS PUEDEN TENER OLOFIN, EL SECRETO DE OLOFIN Y EL COFRE CERRADO DE ODDUN, LA CURIOSIDAD FEMENINA, LAS TIJERAS. ES EL ODDUN MAS FUERTE DESPUES DE LOS MEYIS, SE PONE EN EL TABLERO PARA GUERREAR, NUNCA PUEDE SER APLASTADO POR LA TIERRA. CUANDO EL AWO TENGA GUERRA, ESTE ODDUN LE DA LA VICTORIA CONSAGRANDOLO EN EL TABLERO. HABLAN DOS EGGUN DE OLOFIN. AL QUE SE LE VE ESTE IFA, HABLA MAL DE LOS BABALAWOS NO LOS CONSIDERA NI RESPETA A ORUNMILA. TIENE FAMILIA EN EL CAMPO ANTES DE IR A VERLA HAGA EBBO PARA EVITAR PLEITO. POR OSORBO EL ENFERMO NO SE SALVA. MARCA DEUDA CON SAN LAZARO, PAGARLA Y RESPETARLO. NI EL PADRINO NI EL AHIJADO SE PUEDEN MOJAR CON AGUA DE LLUVIA PUES PERDERAN Y PROBABLEMENTE EL DIA DE ATEFA O EBBO LLOVERA. CUIDARSE DE PINCHASOS Y DE MORDEDURA DE ANIMALES. CUIDADO CON TRAGEDIAS EN LA CALLE, LO ESTAN TRABAJANDO CON OGU. CAMBIESE FRECUENTEMENTE DE ROPA PARA QUE EL ENEMIGO NO LO RECONOZCA. MARIDO Y MUJER SE ENVIDIAN Y HASTA LA LA FAMILIA LOS ENVIDIA. ANTES DEL AÑO MORIRA UNO DE LA FAMILIA. CUIDADO CON EL FUEGO. CUIDADO CON MUJERES QUE AUNQUE SE CREA MUY FUERTE LA MAS DEBIL LO PUEDE MATAR, ASI COMO LA ANCIANA MATO AL TIGRE CON GRASA HIRVIENDO. CUIDESE DEL ESTOMAGO. AQUI SE PAGA LA CULPA DE AMOR Y ES POR DESOBEDIENCIA. LA MUJER OCULTA UN EMBARAZO NO DESEADO. LA VIRTUD ESTA EN LAS MANOS. AQUÍ ELEGBARA ACARAICIABA SUTILMENTE A OSHUN Y ESTA SE ADORMECIA Y ORULA LE TOMO ENVIDIA. ANTES DE IR A LA CALLE SE LE PONE A ELEGGUA EKU, EYA, AWADO. VISTASE DE BLANCO DIEZ DIAS. NO COMUNIQUE SUS SECRETOS A NADIE. PARA AWO CAMBIESE DE ROPA PARA QUE VENZA COMO EL TIGRE. CUIDADO CON TRAGEDIA QUE SE PUEDE PRESENTAR EN LA CALLE Y SE VEA INVOLUCRADO. EL OSHA QUE RESPONDA DESCUBRIRA ALGO QUE SI NO ESTA OCULTO LO QUIEREN OCULTAR. HAY MUCHAS FALTAS CON EL SANTO QUE SE REFIERE. HAY PELIGRO DE SANGRE. LA VIRTUD ESTA EN LAS MANOS. AQUÍ HABLA EL QUESO Y LA MERMELADA DE GUAYABA., CUANDO OSHUN Y IEMAYA ESTABAN DISGUSTADAS ENTRE SI. A OSHUN SE LE PONE QUESO Y A IEMAYA DULCE DE GUAYABA, A LOS SIETE DIAS SE LE QUITA LA OBRA DONDE SE JUNTAN LAS DOS COSAS, SE LE PREGUNTA A ESTOS DOS SANTOS Y SE LE DA DE COMER A DOS PERSONAS QUE ESTEN DESUNIDAS PARA QUE VUELVA LA UNION. QUIEN NO MIRA ADELANTE SE QUEDA ATRÁS. HAY UNA PERSONA EN SU CASA QUE USTED LE TIENE MUCHA CONFIANZA, USTED LE COMUNICO UN SECRETO QUE SOLO USTED LA PERSONA Y ORULA SABEN, ESA PERSONA ES SU SUERTE. CUANDO HAGA EL EBBO ESE DIA LLOVERA Y NI USTED NI EL PADRINO SE PUEDEN MOJAR PORQUE PERDERAN.
Muchisima gracias sr natividad, por todo lo explicado….! Ahora mi pregunta es la siguiente quienes son cada uno de estos espíritus si podría hablarme 1poco de ellos gracias y disculpe tanta molestia…..!
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jose esto son cuatro espirituque lo protegen como dije ante sor signo que ellos sale con muchas cosa mas como esta Wori
Odu Ofun´Wori explica que el uso apropiado del dinero asegura la realización en la vida.
Los asuntos monetarios pueden causar una disputa emocional.
EN ESTE SIGNO NACE:
•El papagayo.
•Las jerarquías en los puestos y en Ifá.
DESCRIPCIÓN DEL ODU.
•Aquí fue donde Olofin designó a Şangó rey de los cielos y de la tierra, por lo que no tiene contrarios.
•Tiene cuatros espíritus que lo acompañan y son: Lubayeni, Omuni Lowo, Agbon Egun Kafo y Afinju Elegba .
•Aquí Şangó se llama Ewe Bami y es yerbero.
•Señala la pérdida de las facultades mentales por un inşe ogu.
•Este Odu se llama Ofun Gando porque él salvó de la muerte al pueblo de Gando y se coronó rey de esa tierra.
•Orunmila se viste de aşo iridiscente (de muchos colores abigarrados).
•Aquí fue donde el ada hizo ebo y por eso corta.
•El espíritu de ada se llama kañike.
•Este Ifá es de encantamiento, donde Olofin le dio el poder al Awó en las manos, todas sus sensibilidades están en las yemas de sus dedos.
•Por lo regular los hijos de este Ifá tienen seis o siete dedos en sus manos, son hijos de Oduduwa.
•Ifá del organillero. La persona lleva la música por dentro.
•Odu de dinero.
•Hay que contentar mucho a Elegba.
•Marca esterilidad en la mujer.
•Aquí hablan los almacenes que cómo se llenan y se vacían.
•Marca la pérdida de un hijo por no haber hecho las obras necesarias para que pudiera vivir.
•Marca la pérdida de un hijo por no haberle sabido frenar a tiempo sus malos sentimientos, pues aquí el hijo hereda los malos sentimientos de sus padres.
•Hay cuidarse de mordeduras de animales.
•Se le pone aikordie a Obatalá. Se le ponen tres bolas de ñame, ekru, ori, efun.
•Habla la gula. Hay que comer con moderación para evitar enfermedades y trastornos digestivos.
•Este Ifá prohibe vestirse en combinación de dos colores, vestirse de blanco.
•Marca pérdida de la memoria por polvos soplados.
•No se come melón.
•No usar ropas de óvalos estampados.
•Entregue limosnas en su puerta.
•No introduzca sus manos en nada obscuro.
•Ifá del guante de seda. El poder lo tiene en sus manos.
•El padre es el culpable de la desgracia del hijo.
•Cuidado con la justicia. Ifá osobo de aşelu.
•Respetar a los inválidos y a los limosneros.
•Ebu obini obu enu araya nibaya (a usted la lengua de la gente es la que la tiene desgraciada).
•En este Odu Ifá hay que chequear mucho a Elegbara.
•Cuando sale en un atefa se da rápidamente un akuko a Elegba en el medio del patio.
•Se le pone aikordie a Obatalá y se le hacen 3 pelotas de ishu, ekru ori, efun.
•Se va a morir un Awó.
REFRANES:
•Cuando dos reyes se embarcan en el mismo bote, alguno de los dos no llega a la misma meta.
•Cuando no se conoce el terreno, primero se mira antes de pisarlo.
es bueno señalar que esto son signo de Ifa y hasta debo hablar no soy ifa y repeto juan lugo
Yo tengo una pregunta, mi padrino ha tenido muchísimos problemas y vez de ayudar tiene mas problemas, quiero independizarme de esa casa, quiero hacer los cosas solo puedo?
jaime: su primer deber es ayudar a su padrino sin perjudicarse ud.,si es evitando esto y no es su padrino de kariosha debe de pedirle la bendicion y apartarse,pero siempre sera necesario quein le guie,esta no es una reigion de estar solo,siempre habran cosas que hacer en junto con hermanos y mayores.
palabla sabia de la sra natividad. aunque no conozco los problema ,no existe la suficiente información .siempre ahí que tener cuidado recuerde que su santo necio de ahí juan lugo
Hola, yo tengo una pregunta, mi pareja fue rayado, por lo cual su padrino o babalao le menciono que estaba protegido por cualquier mal, brujerias etc etc., pero el por diferentes situaciones no a podido atender a su santo que es oya tiene meses sin hacerlo y nunca a sido constante, mi pregunta es si por esa razon le allan quitado su proteccion?????? ya que el y yo hemos tenido problemas por una mujer que no deja de molestarlo y el me demuestra que quiere estar conmigo el se asincero y me dice q no sabe que le pasa que de repente le entra una necesidad por hablarle y el mismo tiene la duda que tal vez pudiera haber algun tipo de brujeria, su padrino o el santo que lo guiaba murio asi q no tenemos con quien dirigirno ya que hay mucho farsante
ANY:RAYARSE ES UN PACTO QUE TE PROTEGE MUCHO,OYA QUIEN ES UNA OSHA ES OTRA COSA,NO ENTIENDO QUE FUE LO QUE SE HIZO SU PAREJA?
El rayamiento es el pacto (Ceremonia Que Se Pacta Con Un Nfumbe) que hace un nuevo iniciado con el muerto de esa Nganga, y de esa casa donde a partir de ese momento vuelves a nacer a una nueva vida y eres otra persona, la persona que ha sido Rayada esta bajo la protección de SambiaNpungo, de su Mpungo, del Nfumbe que Gobierna la Nganga de su Tata y de su Tata, le pueden rayar por muchos motivos para darle espacio al muerto para que pueda trabajar, romper letras malas, Por salud, y siempre teniendo en cuenta que eso solo se hace atravez de un Tata, y porque el Nfumbe da licensia, solo un Tata hace rayamientos, las Yayas no rayan, tengan eso en encuenta, si se puede rayar sobre una Nganga de Yaya, siempre y cuando sea el Tata el que haga los cortes, uno se compromete cuando se raya a respectar a su Tata, y los juramentos que sobre su Nganga hicistes, es mas bien un compromiso con su Tata, y hermanos de religión, que a la vez significa, disiplina y obediencia al igual que sacrificios y esfuersos y hermandad, asistir a su munanzo, y cumplir con las reglas, asistir cada vez que se haga ceremonias. Solo se aprende asistiendo a casa del Tata, para poder llegar a donde quieres llegar eso dependera de ti, tus esfuerzos daran frutos ya que en esta religión se aprende todo los dias, no importa los años de rayado que tengas, hasta nuestros mayores todavia estan aprendiendo, y eso se hace con esfuerzo y respecto hacia tus mayore. pero no entiedo que tiene que ver el babalawo .los cuales ellos no pueden raya por lo tanto esa persona no esta rayada el lo que es palo monte juan lugo
hola buen dia soy de Mexico me párese muy interesante su página y los comentarios que publican..tengo una pregunta con todo respeto*..me acabó de rayar* ase 4 meses..y asta el dia de hoy mi padrino no me a entregado mi (nombre de palo y mi firma!!..) no tengo trabajo desde ase 5 meses atras..mi relación amorosa se termino por falta de trabajo y asta el dia de hoy todo seme sierra..la pregunta es que me sugiere aser..bendición para todos..
Frank:quizas rayarte fue solo un paso,y aun tienes otras cosas que hacer,tu tata debería estar al lado tuyo luchando por ti.
Frank es cierto cuando se rayan ahí que dar el nombre de palo y la patiperba el día de la ceremonia para que el muerto los conozca y los Mpungu de la casa que son lo que lo van a proteger mientras sea pino nuevo, por juan lugo
hola buen dia mis preguntas son estas agradecería mucho que me respondieran yo fui rayada hace un año pero asta hoy no me dieron mi nombre de pila, mis padrinos no fueron quienes me dijeron que tenia que rayarme ellos solo me cobraron y me dieron mi prenda hace unos meses se rompió mi teja y mi muerto se me manifestaba después de que se rompió solo sueño donde el reposa, anterior mente los padrinos me llamaban mucho querían que yo fuera y estuviera donde rayaban siempre me preguntaban que veía cada que empezaba la ceremonia y les contestaba pero después yo me cansaba mucho ellos me limpiaban y se me hacia muy desgastante me dolía mi cuerpo, aveces me daba mucho sueño y era desesperante por que no podía despertar yo les llamaba a los padrinos me preguntaban que veía o q soñaba y al final resultaba que había pasado algo a un familiar que les llamara y si efectivamente era eso pero ya les advertía después de unos meses se enojaron conmigo y se negaban ayudarme por que les pedi mi nombre y una libreta que me tenían que dar eso me dijeron después del rayado no entendí el por que se portaron así ya que nunca les hice nada mi preocupasion es el que se haya roto mi teja yo la pegue y saque a mi muerto ya que los tenia adentro de mi casa pero alguien me dijo que lo sacara ya uqe daba mucha lata espantaba a mis nenes hubo veces que le levante a calmarlo y decirle que eran mis hijos y que no los espantara y se calmaba diran que estoy loca pero si es cierto sahora no se como reconciliarme con el es cierto que se enojan si c rompe o los saca uno d su casa es es mi ignorancia ya que nunca me dijeron nada mis padrinos me puede responder se lo voy agradecer mucho ya que hoy me esta atacando una chica q es santera por que queire mi puesto no a podidio pero me duele mucho la cabeza cada que entro a mi oficina
aide: yo no creo que el muerto se enojase,y si es mejor afuera de la casa cunadoe s con la teja. creoq eu lo que aud le sucede es que tiene que avanxar mas en la religion,que darse con eso,solamente como que no es lo que la ayuda,aqui ene sta religion,se deben de ir recibiendo los poderes constantemente.
aide,com todos el respeto los paleros rayamos .pero a un pino nuevo no se entrego prenda si aun no tiene nombre, como tener prenda los paleros no entregamos teja eso es del babalawo, si tenemos tejas porque para nosotros no es teja de muerto representa lo cinco elemento y es después de mas de 20año se entrega los secreto. Y no hubo respeto ud a sido engañada en todo, la utilizaron mientras pudieron y estoy seguro que no esta rayada, mi perdón ,porque casos como esto deben ser reprochado no debemos que persona cómos esa siga engañando. juan lugo
felicidades natividad hoy es el dia de los brujos juan lugo
Hola buenas noches, saliendo un poco del tema, tengo poco tiempo de novia con una persona de la religión rayada en palo (yo no soy de la religión), he tenido sueños donde su nfumbe es mencionado por otras personas y me piden que le coloque ofrendas, es posible que su nfumbe tenga conexión conmigo? Esto serà bueno o malo?
krita: lo uq eno entiendo es que si ud no esta rayada,como es que sabe quien es el enfumbe de la prenda de su pareja?..esto es secreto y personal,mas nadie que el deberia de saberlo. no se si es bueno o malo su sueño.
Gracias por su respuesta, no se la prenda ni el nombre de nfumbe en el sueño lo que ocurre es que otra persona lo menciona como «el muerto» y que me sucederá algo por no colocarle una ofrenda, solo tenia curiosidad de si podria tener cierto tipo de conexión con el nfumbe o no.
ahí perro de prenda que hace daño a una familia porque no son infumbe ( nfuri) ,que son muerto de luz,cuando hablamos loki (nfumbe)Nkisi y no se conoce si es un en pena, un loco ,asesino o cualquier otra cosa traen problema .tanto al palero esto le puede trael problema como las personas que estén a su rededor. Cuando se trate de muerto debemos hacer una buena investigación ,tanto en el campo del palo como en espiritismo, y conoce con responsabilidad haciendo si me permite la señora nativida de mi achivo un pequeño flamento
Los pactos con el Diablo y otros demonios y entidades oscuras, como los ndokis, existen desde la antiguedad. Se sabe que en Babilonia, Caldea, Grecia y en el Antiguo Egipto ya se usaban fórmulas mágicas para contactar con las fuerzas oscuras y obtener sus favores a cambio de diferentes tipos de sacrificios y promesas que la persona debía cumplir. Estos conocimientos pasaron a los judíos durante su estancia en Egipto y se fueron mezclando y transformando con sus propias creencias a lo largo de los años. Uno de los tratados mágicos más importantes y dónde se trata el tema de los pactos y tratos con demonios, es el famoso grimorio LA CLAVÍCULA DE SALOMÓN, supuestamente escrito por Salomón, rey de Israel, como herencia mágica para su hijo Roboam, rey de Judá. Pese a la gran devoción de los judíos por Dios y sus leyes, es evidente que los grandes hombres de ese pueblo, como Moisés y Aharon( La MÓNADA o LIBRO OCTAVO DE MOISÉS ) fueron también poderosos magos y brujos que no dudaron en echar mano de las prácticas más oscuras para liberar a su pueblo de los egipcios y cimentar su poder. Al parecer, el judaísmo siempre tuvo dos caras: una pública, moralista y respetuosa de Dios, para el pueblo y otra secreta y oscura a la que solo tenían acceso los reyes, patriarcas y grandes sacerdotes.esa y esa es la razón ndoki puede hacer daño juan lugo
krita lo que platea la señora natividad tiene la razón pero ahí que tener cuidado porque puede tener cualquier problema con ese muerto que se enamore de ud. y se la lleve 2 un enfube es un muerto que se hace un tratado para tómalo a trabajar con el. Que entienda es un esclavo .para lo bueno y lo malo juan lugo
buenas tarde soy eliana hacen como aproximadamente me raye en palo monte pero mas nunca tube comunicasion con mi padrino porq me mude y perdi el tlf de el quisiera saber si yo necesito saber si me tengo q volver a rayar y de hecho el nunca me dio ni la firma ni el nonmbre de mi muerto y yo en estos momento estoy pasando por una situacion bastante fuerte y quisiera saber si todo esto se debe a que yo nunca lo atendi y y yo quisiera volverme a rayar y hacerme santo
Eliana bolívar: no tiene que rayarse pero si acercarse a una casa de palo y que le confirmen que la prenda la reconozca y le den un nombre,y et,etc..una casa responsable es lo que necesita.
Eliana boliva.lo que plantea la Sra. natividad tiene toda la razón ya ud, es palera por vida, pero te falta el desarrollo. Que debe buscar de la misma rama para que te ayuden y si no tediaron firma y nombre no tiene presentación ahí que ser un jubileo para saber la realidad ,para que entienda una consulta ,y las pregunta de su rama de polo. .ningún Nkisi, ni Mpungo la tiene registrada y puede jubilarse en la casa de su rama ,no en otra para que tenga las protecciones ,de los Nkisi y Mpungo de esa casa ya que es de la misma juan lugo
buenos dias natividad. mi pregunta es la siguiente. mi esposa y yo nos rayamos el mismo dia. ella salio hija chola dengue y de padre tiembla tierra yo salí hijo de lucero mundo y de madre chola dengue. en este caso tendríamos problemas en nuestro matrimonio? si es así como se puede solucionar? espero su respuesta gracias.
adriano: no veo por que tendría que ser problema..para mi es totalmente desconocido esto que uno tiene madre y padre en la prenda. yo lo que se es que uno se raya en una prenda que es que lo acepta a uno para darle protección según el pacto y juramento,pero eso de que uno es hijo de las prendas,pues no. uno es hijo de un orisha y cuando se le corona,se entera quien es le padre o la madre,pero asi como ud dice,es primera noticia para mi.yo se que hay diferentes corrientes en el palo,ya los expertos hablaran sobre esto,pero yo no lo se asi,de esta forma. por ejemplo: cuando se decide que se jurara dentro del palo,se investiga que nganga acepta hacer pacto de proteccion con la persona,pero no es que es»su papa»,o «su mama»,al menos yo no lo entiendo asi. y tampoco creoq eu se deba hablar aqui mucho al detalle sobre esto,el palo no me canso de decirlo,es en persona,no por esta via!
Adriano yo no veo algún problema con su santo.si puede ser mama chola y tiembla tierra son Mpungo .que se deben de sacar puesto que son su guía espiritual ante que se raye. El tata de la casa debe sacar ángel de guardia del aspirante y su signo por ejemplo YESI:QUE SINIFICA:
Este signo es dominado por El Emperador de La Muerte. Él es hijo perdido de Soumba Bambara y Sambia Mpungo.Este es el camino de La Muerte en donde Los Mayores de La Noche reinan en El Kambonfinda.Aquí se define La salvación por medio del Carnero al Muerto.En este camino predomina La caja de Muerto con sus 16 Tratados.La persona hija de este signo tiene tratados con seres indefinidos de LasTinieblas los cuales nunca se han materializado. Son dos regla diferente pero siempre existe madre y padre. no estamos hablando de orichas, se hablan de Mpungo. Cada prenda es la representación de ellos .cuando hablamos de perro de prenda o el muerto que trabajamos aunque para formar una prenda tenemos que jugar con los 5 elemento. en el juramento su menga corrió como lango o tintorera arriba de lucero mundo cuyo guatarimbo zarabanda y no sobre el muerto. Porque ese muerto es de la casa aunque tiene la obligación de protégelo. el palo tiene muchas cosas juan lugo
juan lugo: alli es donde para mi esta el problema,un aleyo que no sabe,va y repite:mi mama es mama chola y mi papa es tiembla tierra,eso en la tierra del santo,no es asi..ud lo sabe,eso es en el palo..y en su casa,por que en la mia,me raye al pie de una prenda,con la que hice pacto,donde me jure,pero no es ni mi papa ni mi mama.y la explicacion que sigue,es altamente de confusion para un aleyo,decirle que tiene tratados con seres indefinidos de las tinieblas,es como infernal!!,entonces,se desprende que hacemos pactos con la oscuridad,y si es asi,podemos hablar de la luz?
natividad de los mares buena noche.no creo que exista problema se esta hablando del palo, un eleyo es santo que tiene su regla nada que ver con el palo. es sincretismo no le llamamos obbatala le llamamos tiembla tierra en la iglesia se llama la virgen de las mercedes. yo tengo hecho yemaya en el santo en el palo baluande mi hijo tiene hecho elegua en el santo. en el palo lucero mundo ,¿si una persona que no tenga santo hecho como le llamaría?. Esto son dos regla diferente la de ocha y palo monte todo el mundo tiene ángel de la guardia. En las iglesia, lo santo católicos. Hasta los chino a chango es san fancon, es la razón que debemos estudiar, no acomodar la religión a las persona ahí que estar seguro lo que vamos a profesar está discusión es muy importante. Pero es bueno que sepan que en palo monte que existe nsambia mulalembe( que es orula) y que se sacan los Ángel guardián pero tenemos 16 signo que no guían nuestras vida los cuales están fundamentado sobre los 5 elemento y no son proverbio yesi es un signo que habla de la realidad de la vida existe claridad y oscuridad, tinieblas)
Infierno, lugar al que van las personas que mueren en pecado.
«el Reino de las Tinieblas; se encuentran las legiones angélicas, a las órdenes del Señor, frente a las fuerzas de las tinieblas. Para entiendan mejor. Tenemos policía para controlar ala delincuencia nosotros los paleros es nuestra obligación de proteger a todos los humanos. Rayarse es una hacion de protección cuando se hace pino nuevo depende de la protección de la Nganga del padrino y del muerto, es la razón que debe tener firma ¿patiperba) y nombre. repito no se puede obviar nada de una regla, cuando se hablando ella .santo es otra regla juan lugo
Actualización de estado
De Juan Lugo
para ud. nativida con respeto.LA PAZ
LA PAZ
Una flor ignorada,
arraigada en la roca más estéril y dura,
se levanta del odio en torbellino
sobre el mar tenebroso de la vida.
Y crece solitaria, abre los pétalos
de su luz en serenas alboradas
-más blanca que una aparición divina-
hasta encerrarse en sueños al anochecer.
Espera suplicante
que la abracen las olas de la vida;
que la arranquen del páramo
de la desolación,
encendiendo la noche con su luz.
Pero las olas huyen de la flor de la Paz
que llama sin cesar desde la roca:
No espumarán de odio…
Tienen miedo
el encanto del sol y del amor.
POR SU CUMPLEAÑO
juan lugo: muchas gracias!!
Hola buenas tarde, una consulta quisiera saber de que se trata esta linea, alguien me podria explicar?gracias!!
karina carrizo: no entiendo su pregunta.
buenos dia esa linias son en el cuerpo,en una libreta,con cascarilla,no puedo dar informacion si no tengo mas elemento.me soprende a igual que a la sra natividad.aprovecho para saludad a la sra natividad juan lugo
juan lugo: saludos y bendiciones!
buena tarde sra nativida y igual karina en el cuerpo se pone patipeba ,para trabajar o limpiar a las persona .pero no conosco por primera vez pasiva y doble yen yebuska(gracia y buenos día mujer) no hemos escrito y no me gusta esta es la mejor pagina del universo. que pasa habla conmigo juan lugo
juan lugo usted es de venezuela? quisiera comunicarme con usted.
adriano si soy de venezuela con el permiso de la sra natividad vivo en caracas mi correo araira23@hotmail.com
sra natividad usted es de venezuela?
adriano:buenos dias,soy de panama,y vivo en panama!!
buenas noche sra natividad.el comentario que voy hacer no es especificamente con nadie todo el mundo,piensa que el palo es muerto.no es asi el muerto entra dentro de unos de los elemento.AMBI, NSAMBI MPUNGU, SAMBIA LIRI: Los paleros de todas las ramas creen ante todo en un solo dios superior y todopoderoso, creador del universo y padre de todas sus criaturas, al que llaman NSAMBI o SAMBIA. ¡Sambia arriba, Sambia abajo, Sambia por los 4 costados, Sambia antes que todas las cosas! ¡Sambia mpungu( Sambia espíritu, dios en el cielo ), Sambia ntoto( Sambia tierra, dios en la tierra ), Sambia bilongo( Sambia medicina-brujería, dios en la magia ). Este dios practicamente no toma partido en los asuntos de los humanos pero su poder está en todas las cosas y por tanto no puede hacerse ningún tipo de magia, para bien o para mal, sin contar con Sambia. Por eso se le venera y respeta y no hay trabajo o ceremonia de Palo Monte que no comience saludándole. Se sincretiza con Olordumare Olofin de la Regla de Osha.
MPUNGUS: Espíritus de los elementos y fuerzas de la naturaleza. En Mayombe puro no son antropomórficos como los Orishas de la Santería o los Mpungus sincretizados con Osha de Briyumba y demás ramas del Palo Monte.los paleros eso que ud. ven con tanto misterio no son palero puesto son persona limitadas a no conocer la redilad de palo monte,que pasa siempre han querido hablar de lo que no conosen.el palo es todo hasta un zapato gracia por permitirme este escrito y cualquier persona que quiera mejor informacion estoy dispuesto juan lugo
quisiera ud. sra nativad me de autorizacion para medio termina el trabajo de esta mañana
NKISIS: Para algunos paleros, los Nkisis son los Mpungus más elementales, como el fuego, el agua, el viento y la tierra; para otros, la palabra se refiere a los Mpungus fundamentados dentro de un caldero o recipiente mágico llamado Nkisi o Nganga.
KUNANKISI, NKISI: El Santísimo Sacramento, en Regla kimbisa del Santo Cristo del Buen Viaje.
NGONDA NKISI. MAMÁ CANASTA, CANASTA KIYUMBA, MAMÁ SOLÉ, MAMÁ UNGANGA, MAMÁ KIYUMBA, CACHIMBA: Es la Luna( ngonda ) misma, la madrina de los mayomberos y de todos los paleros. La Luna es fundamental en el Palo Monte; según la fase en que se encuentre, el brujo sabrá que tipo de palos y sustancias recoger, que tipo de lugares visitar, que clase de trabajos realizar. Su nganga es sencilla pero de gran fuerza espiritual ya que la Luna es la que guía en la oscuridad a los nfumbes de las ngangas buenas y malas. Mpungu femenino que vive en las lagunas, pantanos y lomas. Madre y señora de los ojos de agua. Su vivienda predilecta es la caña brava( bambú ). La tierra que circunda a esta mata es de su propiedad, ingrediente obligatorio en su kindembo( prenda ) que se recoje en ceremonia junto con su raíz. Vive sola o acompañada por su guía: Lucero. Controla a los muertos; representa el nacimiento a los misterios de los muertos, la asfixia y la muerte por ahogo. CACHIMBA: San Roque en Kimbisa. esta palabra sacaran a muchas persona de duda se refieren alos kimbiza ledoy mi gracia adelamdo juan lugo
Hola mi pregunta es
En la ceremonia de rayamiento
Que recibimos materialmente
Collares?
Muerto?
O que recibimos muchas gracias espero pronta respuesta bye
jonahta buenos dia cuando nos rayamos que somos pino nuevo recibimos la protección de los muerto y los mpungo de tu padrino de tu casa de palo.se le entrega la historia tanto conga como de regla que se rayo,tu nombre de palo.tu firma de palo ,tu chamalongo con el testigo materiar de estudio para pueda lanzar los chamalongo,como sacar el angel de la guardia del consultado,,yo no entrego lucero de piedra,pues para mi no es correcto. ,entrega una empaka que es un gajo de la prenda ,ahi que entregar los 16 signo para cuando consulte ud..tenga base suficiente de se una buena consulta se le entrego ciertos trabajo para que pueda trabajar. en algunas limpieza o amarre.pero si ahi que estudiar puede existir ningún palero que conmigo no quiera estudiar se quedan ahi y debe recibir cuando sea tata su lucero mundo intose ahí pondrá su empaka eso es cuando ya sean tata,que aya estudiado,nunca un pino nuevo puede tener mganga solo que salga en su signo. ningún pino nuevo no puede rayar,el llega primero estudiar y segundo a consulta.el collar de bandera,nunca a un pino nuevono se debe dar muerto hasta no estudie,como dije ante el muerto es el de la casa que se rayo juan lugo
Hola Natividad, yo me voy a rayar pronto, lo que pasa Esque aun no estoy rayada y los espíritus se me quieren Montar, que hago para controlarlo?
deni: no hay una formula exacta,los muertos se van educando poco a poco,a medida que tu misma vayas aprendiendo a controlarlos,rayarte no lo socntrola,solo asegura que no se te monten muertos oscuros.
deni con toda franqueza.si ud, se va a rayar nada que ver todavía.eso son entidades que como bien dice la sra natividad ahi que educarla y ella le puede hablar de esto mucho juan lugo
natividad tengo una pregunta me consulte con un santero palero y me dijo que tenia que rayarme es de hasi de simple
cabello: pues si te dijo esto,imagino que algun metodo de investigacion utilizo, o no?
se puede se santero o palero.pero como que te consulto,tubo que ser como palero, en que se basa para decirte que tenia que rayarse,cual es la letra que sale o signo en el palo,repetir varias veces ocana o iku,por los camino que viene.y tubo que fundamentar la invetigacion con los cobo(caracoles que son 21)lo que dice la señora natividad es lo que es juan lugo
hola buenas noches una pregunta, mi esposoesta rayado en palo, es zarabandero y ademas es el mayordomo de laprenda de su padrino , el puede rayar a otra persona, gracias por sus respuest
adde kola:me parece que no,pero mejor demos tiempo a que el sr juan lugo le responda.
adde kola esposo esta rayado y es el mayordomo el palo zarandero no existe. para rayar ahi que ser tata, dos tiene que tener prenda, el muerto de el y muy importante la casa debe estar reconocida, si fuera el bacofula .todavía,y si tata autorizado por el (padrino)ya que tiene los conocimientos y es tata de el que se pueda raya la persona.y tener mucho encuentra a msabia mpungo bilongo que es el mago,brujo , medico. juan lugo
muchas gracias por su aclaración sra. natividad y señor juan lugo
muchas gracis pero en podamos ayudar estoy y igua que la senora natividad , yque parte de regla ees tu o tu papa juan lugo
fue con los caracoles
caballero,hay persona que no necesita rayarse en su mayoria,un santero no tiene facurta para mandalo ha rayar ni un babalawo quie manda a rayar son los tata, pero si lo puede enviar para que lo vea.ylo mande a ver con un palero, antiguamente las casa de palo uno entraba por por sociedad,pue un santero puede mandararayar como un palero puede mandar hace santo
juan lugo: cierto es que cuando la sra nati manda a rayarse a alguien,primero mis padrinos van al pie de la prenda y confirman si debe de rayarse y si la el secreto lo acepta..hasta aqui la clase,jajja.
buenas tarde señor cabello de que parteera tu papa . yo naci en adriano 259 entre aragure y 27 de noviembre en lo que te pueda ayudar aqui con la sra natividad
y un saludo a los dos natividad y juan lugo por sierto mi papa era de regla
juan lugo la direcion exacta yo no lo se x k yo soy de marianao pero el trabajaba en la optica al lado de la farmacia en 27 noviembre
buenas noche su papa trabaja en marti entre27 noviembre, es donde estaba la ártica las farmacia estaba en pereire y maceo y de marianao siempre estaba metido en los paleque de que lugar es marianao,mi primero paso lo di con morita en la quincallera de marianao soy cinturon 3dan jujiutsu de ahi empese en el 1955 hoy soy hoy en dia decimo seguda chijan (maestro de alte masciales) mi correoaraira 23@hotmail.com. vivo en venezuela
cabello mi correo araira23@hotmailcom ,que el otro me esquivoque juan lugo
saludo a todos!
Con el debido respeto, considero que si en el registro hecho en ifa o con un babalawo, indica que debe rayarse, entonces este le idicara que debe buscar un tata nganga.
también si en el registro con caracoles el odun marca que debe rayarse el bablocha o la iyalocha debe mandarlo ante el tata.
en cuanto a que si una mujer puede tener una nganga la regla en pla mayombe dice, que ninguna mujer que aun tenga su periodo menstrual puede tener una prenda ya que de lo contrario el nfume tomaría su sangre. le suguiero que se informe mas.
y por ultimo quienes tienen el dominio o conocimiento de las tres corrientes, esto es, espiritusmi, santería y palo mayombe son los llamados ¨¨iglesia de santo crisro del buen viaje¨osea, Kimbisa.
por la atención mil gracias.
y en estas practicas también existen los farzantes que ocultan información para mantener la ignorancia de los aleyos y asi les sacan su dinero.
no se deje sorprender.
victor rivas: le agradezco su información, precisa y directa!!
Para: natividad
diferencias y relaciones existentes entre la regla de Osha e Ifá y el Palo Monte y creo que es una buena idea porque, aunque he expresado algunas de mis opiniones sobre el tema en otros artículos, nunca las he concentrado en un solo texto.
Siempre se dice que la gran diferencia entre la Santería y el Palo Monte radica en que la primera proviene de la cultura yoruba y el segundo de la cultura bantú; dos culturas, dos idiomas y dos territorios de Africa muy distintos. Pero, en mi opinión, la diferencia fundamental entre la regla de Ocha e Ifá y las diversas ramas de Palo Monte es que la Santería es una religión y el Palo Monte es chamanismo o, como preferimos llamarle en América, brujería; es decir, magia pura.
La Santería cree en la existencia de dioses y divinidades antropomórficos( con características humanas ) que rigen el destino de las personas, mientras que en el Palo Monte se cree en la existencia de fuerzas elementales de la naturaleza, como los astros, los rayos y centellas, el mar, el monte, los ríos y lagunas, el viento, el fuego, etc y en tótems, como el aura tiñosa, el majá, el tigre, el león, etc, que pueden manipularse en favor de las personas mediante tratados mágicos que se basan en el trato con los muertos.
Los oráculos de Ocha y de Ifá nos transmiten los designios divinos; el destino que nos tienen preparados los orishas; los peligros que nos acechan si incumplimos sus reglas, tabúes y consejos; y ebbós, ofrendas y sacrificios que debemos hacer para recuperar su favor y recorrer con éxito los caminos por ellos indicados. En el Palo Monte, en cambio, somos nosotros, las personas, los que damos las ordenes a los mpungus y nkisis; somos nosotros los que trazamos nuestro propio destino.
La Santería, como toda religión, establece con sus seguidores una relación espiritual que recuerda al sistema feudal, dónde los dioses son los reyes y los devotos sus vasallos; mientras que el Palo Monte, como toda forma de magia en estado puro, se parece más a un sistema democrático, pues su funcionamiento se basa en el pacto libre entre el brujo y los espíritus, como una alianza política dónde ambas partes se comprometen por juramento a ayudar a la otra en determinados puntos: los espíritus ayudan al palero a vencer en el mundo material y este, a su vez, contribuye al desarrollo de esos entes en el mundo espiritual.
En Cuba es corriente practicar ambos cultos a la vez. La gente acude a los santeros y babalawos en busca de bendiciones y orientación espirituales; para conocer el destino marcado por los orishas y obtener, a cambio de su devoción, protección, guía, sanación, purificación, justicia y desenvolvimiento. Pero cuando los orishas fallan o, por alguna razón, se niegan a ayudarles, esa misma gente va a ver al brujo mayombero, briyumbero o kimbisero, porque saben que su magia puede alterar en su provecho el curso natural de las cosas. De hecho, no es tan raro que un santero o babalawo descubra con sus caracoles, ekueles o ikines, que los propios orishas recomiendan que el consultante debe rayarse o consultarse con un palero. Y lo mismo sucede a la inversa: un tata puede «ver» que un ahijado debe coronar a cierto santo o consultarse con Orúla.
Los orishas de la Santería son comprensivos con las debilidades humanas y generalmente están dispuestos a perdonar a sus hijos descarrilados si estos obedecen sus designios y enderezan su comportamiento, pero, en principio, no ven con buenos ojos las actividades delictivas o criminales, la violencia, la mala vida y las bajas pasiones. Ellos son como unos padres protectores; comprensivos, pero a la vez severos, que siempre intentan conducirnos por el buen camino. Por eso se dice que «el santo es más elevado», pero en verdad no es así, porque el Palo Monte puede ser tan profundo o más que Osha e Ifá, lo que pasa es que en el Palo cada brujo es libre de tomar el poder mágico en estado puro y moldearlo como mejor le parezca: unos lo usan con sabiduría y bondad y otros con ignorancia y egoísmo. Yo diría mejor, que «el santo es más civilizado», porque se ajusta más a la moralidad de la sociedad moderna, mientras que el Palo es un culto guerrero, de lucha y supervivencia, cuya ética se basa más en la relación del individuo con la naturaleza y el mundo invisible, que con la sociedad. Cuando el guerrero está a solas con la fiera en el monte, no existen el bien y el mal, lo correcto y lo incorrecto, como sucede en el poblado; sino solo el valor, el espíritu, el poder personal para enfrentar el reto. Esa es la esencia del Palo Monte y por eso este culto puede resultar más salvaje y marginal desde fuera, pero no por ello es menos profundo o elevado desde dentro.
Y es que la Santería y el Palo, más que rivalizar entre ellos, lo que hacen realmente es complementarse, como las dos caras opuestas de una misma moneda. Por eso hay tantos paleros que también tienen guerreros, santo coronado o ikofá; y tantos santeros, e incluso babalawos, que están rayados o que esconden una prenda en un rincón del patio o de la casa. En Cuba la Santería es la religión mayoritaria que nos ayuda a desenvolvernos y triunfar en la sociedad y por eso la gente la practica abiertamente y luce sus collares con naturalidad, pero el Palo Monte es el culto que simboliza los aspectos más oscuros y viscerales del ser humano, aquellos que todos poseen, en mayor o menor medida, pero que ocultan para no ser despreciados por la sociedad. Por eso el Palo Monte se practica en secreto, porque nadie quiere ponerse en evidencia y admitir que también padece de amores imposibles, deseos prohibidos, sentimientos terribles y pensamientos y recuerdos inconfesables.
Pero el Palo Monte es mucho más que un medio para satisfacer caprichos prohibidos y deseos imposibles( Los santeros y babalawos, aunque no les gusta mucho admitirlo, también hacen amarres y maleficios, pero no son tan fuertes como los de Palo ). Con el mismo poder con el que resuelve esos asuntos, el palero puede sanar la locura y al enfermo desahuciado, engañar a la muerte y alargar la vida, esquivar el peligro, desbaratar maleficios, librar al alma de malos espíritus y energías, hacer justicia o librarse de su castigo y lo que es más importante aún: entrar en contacto con su yo espiritual y abrir los ojos al mundo invisible.
Esa es otra diferencia importante entre la Santería y el Palo Monte, el desarrollo de las capacidades espirituales. Cuando una persona corona osha en su cabeza, refuerza el vínculo espiritual con ese orisha, consigue una gran bendición de su parte y el derecho a consultar los oráculos y oficiar determinados ritos, pero no obtiene ningún poder mágico especial, como el de comunicarse con los muertos, percibir la energía espiritual de las cosas, presentir acontecimientos, ver el pasado y el futuro de la gente, leer en sus almas los sentimientos, ver lo que sucede en la distancia o abandonar temporalmente el cuerpo físico para introducirse en el de un pájaro u otro animal; habilidades todas que sí se pueden desarrollar en el Palo Monte, en dependencia del grado de conocimiento del padrino y del interés y voluntad de aprender e investigar que demuestre el ngueyo.. (pero el babalawo dentro de su oddus no tiene nada que diga que debe de rayarse ni facultad para decidir el rayamiento.eso es una faculta del tata .nosotros somos democrático dentro de nuestra religion y como nada que ver con ifa.)juan lugo
juan lugo: gracias por la información,siempre es bueno refrescar el conocimiento!!
victor rivas , para no caer en el grupo no enseñar ahi cosa que me gusta es compartir lo poco que se:
Madre Nganga: Mujer poseedora de una nganga madre y con prestigio para ayudar a los Tatas en las liturgias.
Madrinas: Ayudantes de los Tatas en los rituales, sobre todo en las «rayaduras» o iniciaciones.
Padrinos: Tienen iguales atribuciones que las madrinas. Orden Ceremonial.no es sierto que para entrega una mganga a una mujer no debe tener el periodo. solo se necesita ser yaya con estudios y el tiempo. .menstruacion, o el periodo en la mujer es vida lo que no podemos olvidar que nuestra religión es machista y no podemos olvidar que el abakua eran de mujeres(ñañico)y por discreción se entrego el secreto. cuando la mujer va a trabajar con menstruacion se pone un pantalon.no se debe seguir limitando a quien nos dio la vida juan lugo
Hola buenos días!! mi duda es la siguiente una mujer me regalo una planta es palo de Brasil, con la que no tengo una buena relación y en la planta encontré varios gusanos, quiero saber que significado puede tener, o consecuencias de este obsequio?.
irma: no lo se,pero por que no la bota?
sra irma si la persona supiera que los gusano ni son de ma aguero contrario,ellos estan en la tierra para ayudarno.cuando yo estaba en angola en las herida los negro se ponian gusano para limpial las herida,los gusanos y para mi creo que son muy importante,no veo nada de malo ellos tiene su fucion en la tierra de comerse todo lo malo. y lo podrido,gracia a ellos nos evitan mucha epidemia y la mata si quiere dale camino, tal como le esprico la sra natividad que es buena conosedora de todo esta cosa esoterica y trabajo brujo no conosco juan lugo ,
sobre el palero e palero en realidad es el único brujo que existe, porque somos todo un palero te trabaja, con los vivos y muerto, trabaja con los cuatro elemento, con lo bueno y lo malo ,con e espirito de los arboles, los espirito de la tierra, con los astros y su movimiento los paleros estamos bien definido lo que es para normales y lo que para psicología .como sacamos los ángeles guardiane a las personas que se van a consultar, como le sacamos su signo tenemos los Nkisi nfuiri y los npungo,.tenemos la magia que otros religioso no puede tener.mi respetoal santo lo creo muy grande porque se dedica a las persona con mas necesidad, que son os enfermos, las personas que la sociedad mas matratado,los homosexuales y aquellos mas débiles con sus piedra son los huevo de la tierra , y no puede trabajar cosas que manchen su espacio santoral ifa no es religión no es religión y esas son parte que fundamento para decir que el palo es el único brujo existe juan lugo
No estoy de acuerdo. No discutire el tema.
Santería vs Palo Monte
Recientemente un lector me ha sugerido que dedique una entrada a profundizar en las diferencias y relaciones existentes entre la regla de Osha e Ifá y el Palo Monte y creo que es una buena idea porque, aunque he expresado algunas de mis opiniones sobre el tema en otros artículos, nunca las he concentrado en un solo texto.
Siempre se dice que la gran diferencia entre la Santería y el Palo Monte radica en que la primera proviene de la cultura yoruba y el segundo de la cultura bantú; dos culturas, dos idiomas y dos territorios de Africa muy distintos. Pero, en mi opinión, la diferencia fundamental entre la regla de Ocha e Ifá y las diversas ramas de Palo Monte es que la Santería es una religión y el Palo Monte es chamanismo o, como preferimos llamarle en América, brujería; es decir, magia pura.
La Santería cree en la existencia de dioses y divinidades antropomórficos( con características humanas ) que rigen el destino de las personas, mientras que en el Palo Monte se cree en la existencia de fuerzas elementales de la naturaleza, como los astros, los rayos y centellas, el mar, el monte, los ríos y lagunas, el viento, el fuego, etc y en tótems, como el aura tiñosa, el majá, el tigre, el león, etc, que pueden manipularse en favor de las personas mediante tratados mágicos que se basan en el trato con los muertos.
Los oráculos de Ocha y de Ifá nos transmiten los designios divinos; el destino que nos tienen preparados los orishas; los peligros que nos acechan si incumplimos sus reglas, tabúes y consejos; y ebbós, ofrendas y sacrificios que debemos hacer para recuperar su favor y recorrer con éxito los caminos por ellos indicados. En el Palo Monte, en cambio, somos nosotros, las personas, los que damos las ordenes a los mpungus y nkisis; somos nosotros los que trazamos nuestro propio destino.
La Santería, como toda religión, establece con sus seguidores una relación espiritual que recuerda al sistema feudal, dónde los dioses son los reyes y los devotos sus vasallos; mientras que el Palo Monte, como toda forma de magia en estado puro, se parece más a un sistema democrático, pues su funcionamiento se basa en el pacto libre entre el brujo y los espíritus, como una alianza política dónde ambas partes se comprometen por juramento a ayudar a la otra en determinados puntos: los espíritus ayudan al palero a vencer en el mundo material y este, a su vez, contribuye al desarrollo de esos entes en el mundo espiritual.
En Cuba es corriente practicar ambos cultos a la vez. La gente acude a los santeros y babalawos en busca de bendiciones y orientación espirituales; para conocer el destino marcado por los orishas y obtener, a cambio de su devoción, protección, guía, sanación, purificación, justicia y desenvolvimiento. Pero cuando los orishas fallan o, por alguna razón, se niegan a ayudarles, esa misma gente va a ver al brujo mayombero, briyumbero o kimbisero, porque saben que su magia puede alterar en su provecho el curso natural de las cosas. De hecho, no es tan raro que un santero o babalawo descubra con sus caracoles, ekueles o ikines, que los propios orishas recomiendan que el consultante debe rayarse o consultarse con un palero. Y lo mismo sucede a la inversa: un tata puede «ver» que un ahijado debe coronar a cierto santo o consultarse con Orúla.
Los orishas de la Santería son comprensivos con las debilidades humanas y generalmente están dispuestos a perdonar a sus hijos descarrilados si estos obedecen sus designios y enderezan su comportamiento, pero, en principio, no ven con buenos ojos las actividades delictivas o criminales, la violencia, la mala vida y las bajas pasiones. Ellos son como unos padres protectores; comprensivos, pero a la vez severos, que siempre intentan conducirnos por el buen camino. Por eso se dice que «el santo es más elevado», pero en verdad no es así, porque el Palo Monte puede ser tan profundo o más que Osha e Ifá, lo que pasa es que en el Palo cada brujo es libre de tomar el poder mágico en estado puro y moldearlo como mejor le parezca: unos lo usan con sabiduría y bondad y otros con ignorancia y egoísmo. Yo diría mejor, que «el santo es más civilizado», porque se ajusta más a la moralidad de la sociedad moderna, mientras que el Palo es un culto guerrero, de lucha y supervivencia, cuya ética se basa más en la relación del individuo con la naturaleza y el mundo invisible, que con la sociedad. Cuando el guerrero está a solas con la fiera en el monte, no existen el bien y el mal, lo correcto y lo incorrecto, como sucede en el poblado; sino solo el valor, el espíritu, el poder personal para enfrentar el reto. Esa es la esencia del Palo Monte y por eso este culto puede resultar más salvaje y marginal desde fuera, pero no por ello es menos profundo o elevado desde dentro.
Y es que la Santería y el Palo, más que rivalizar entre ellos, lo que hacen realmente es complementarse, como las dos caras opuestas de una misma moneda. Por eso hay tantos paleros que también tienen guerreros, santo coronado o ikofá; y tantos santeros, e incluso babalawos, que están rayados o que esconden una prenda en un rincón del patio o de la casa. En Cuba la Santería es la religión mayoritaria que nos ayuda a desenvolvernos y triunfar en la sociedad y por eso la gente la practica abiertamente y luce sus collares con naturalidad, pero el Palo Monte es el culto que simboliza los aspectos más oscuros y viscerales del ser humano, aquellos que todos poseen, en mayor o menor medida, pero que ocultan para no ser despreciados por la sociedad. Por eso el Palo Monte se practica en secreto, porque nadie quiere ponerse en evidencia y admitir que también padece de amores imposibles, deseos prohibidos, sentimientos terribles y pensamientos y recuerdos inconfesables.
Pero el Palo Monte es mucho más que un medio para satisfacer caprichos prohibidos y deseos imposibles( Los santeros y babalawos, aunque no les gusta mucho admitirlo, también hacen amarres y maleficios, pero no son tan fuertes como los de Palo ). Con el mismo poder con el que resuelve esos asuntos, el palero puede sanar la locura y al enfermo desahuciado, engañar a la muerte y alargar la vida, esquivar el peligro, desbaratar maleficios, librar al alma de malos espíritus y energías, hacer justicia o librarse de su castigo y lo que es más importante aún: entrar en contacto con su yo espiritual y abrir los ojos al mundo invisible.
Esa es otra diferencia importante entre la Santería y el Palo Monte, el desarrollo de las capacidades espirituales. Cuando una persona corona osha en su cabeza, refuerza el vínculo espiritual con ese orisha, consigue una gran bendición de su parte y el derecho a consultar los oráculos y oficiar determinados ritos, pero no obtiene ningún poder mágico especial, como el de comunicarse con los muertos, percibir la energía espiritual de las cosas, presentir acontecimientos, ver el pasado y el futuro de la gente, leer en sus almas los sentimientos, ver lo que sucede en la distancia o abandonar temporalmente el cuerpo físico para introducirse en el de un pájaro u otro animal; habilidades todas que sí se pueden desarrollar en el Palo Monte, en dependencia del grado de conocimiento del padrino y del interés y voluntad de aprender e investigar que demuestre el ngueyo.
En la Santería, el contacto entre el sacerdote y los orishas es indirecto, sólo a través de los oráculos; mientras que en el Palo, el contacto entre el brujo y los espíritus puede ser indirecto, mediante caracoles, chamalongos y fula, pero también directo, por medio de trances, sensaciones, voces y visiones. Esa es la razón por la que cualquiera puede ser santero, púes no se requieren cualidades especiales, que sí son tenidas en cuenta en el Palo Monte a la hora de aceptar a un nuevo ngueyo. Como en otras religiones, en la Santería se considera que estos poderes no deben estar en manos de los hombres y prueba de ello es que uno de los requisitos que se «exigen» para ser babalawo, es «no pasar muerto», es decir, no poseer la capacidad de comunicarse con los muertos o de ser «montado» por espíritus. Y lo digo entre comillas porque conozco a más de un babalawo que es palero y pasa muerto antes y después de hacer Ifá. Muchos tatas se hacen babalawos para aumentar su prestigio y su clientela, pero en el fondo siguen confiando más en sus muertos que en los orishas. Y es que hasta los santeros reconocen que «del muerto nace el santo».
Pienso que si existe rivalidad, no es tanto entre santeros y paleros, ya que al fin y al cabo muchos son ambas cosas a la vez, como entre babalawos y tatas. Recuerdo una vez, cuando yo vivía en Miami, que un babalawo vino a verme para que le resolviera un problema gordo que no conseguía sacarse de arriba de ningún modo. El hombre esperó a que yo estuviera solo en la casa para tocar a la puerta, porque no quería que nadie se enterara y mucho menos sus hermanos y ahijados, que había tenido que acudir a un palero. Algunos babalawos, no todos, contribuyen a alimentar la mala fama de los paleros alegando que somos malas personas, llenas de odio y envidia, que pactamos con el diablo, que al morir nuestras almas se convierten en esclavos de los muertos que en vida dominábamos y que nuestros trabajos se revierten con el tiempo contra las personas que los encargaron. Falsos palabras provocadas por el miedo a perder clientes y a que disminuya el reverencial respeto del que disfrutan entre la población.
Hay paleros que defienden la tesis de que el Ozain de los babalawos es un secreto robado del Palo Monte y disfrazado de Ifá. Alegan, basándose en el testimonio de paleros que han hecho Ifá, que su ritual es igual a un rayamiento; que para trabajar con Ozain trazan firmas de Palo Monte a las que han añadido algunos signos de Ifá; y que el tambor Anya también es Palo porque lleva la esencia y el fundamento de Ozain, que en realidad es Ngurufinda, el mpungu del Palo Monte. Algo parecido se dice del fundamento de Odduduwá, orisha que solo puede recibirse de manos de babalawos, que, curiosamente, es quién rige los misterios de los égguns( muertos ) y de Ikú( la muerte ) y es una masa espiritual de inmenso poder que no tiene forma ni figura y vive en las tinieblas profundas de la noche. Parece más la descripción de un mpungu que de un orisha. ¿Y qué me dicen de los Eshus que montan los babalawos y que rigen las manifestaciones de la desgracia y lo malévolo? Todos sabemos que su secreto es fundamento de muerto.
En mi opinión, ambos cultos se han influenciado mutuamente desde que esclavos yorubas y bantúes tuvieron que convivir a la fuerza en Cuba, y a lo que unos llaman robo, otros le llaman sincretismo. ¿Acaso el Palo Monte actual, sobre todo en las ramas Briyumba y Kimbisa, no presenta fuertes influencias formales y conceptuales de la Santería? Si el Palo Monte es superior en fuerza, la Santería le aventaja en cuanto a estética y complejidad de su liturgia, por eso estas reglas han absorbido de ella el uso de calderos de hierro, vasijas de barro, el simbolismo de los colores y algunos aspectos antropomórficos de sus orishas, entre otros elementos.
La rivalidad entre la Santería y el Palo Monte continuará durante mucho tiempo, principalmente porque es provechosa para ambos cultos, como la que existe entre la Coca Cola y la Pepsi Cola, ya que genera competencia y afán de superación y eso es bueno para la evolución de la cultura espiritual afrocubana, en general. Me recuerda a la rivalidad entre las múltiples escuelas y estilos de boxeo chinos. Shaolín, Tai-chí, la grulla, el mono, el dragón, el borracho, la serpiente…Si no fuera porque son tantas y tan diversas, las artes marciales chinas no habrían influenciado tanto a este arte en todo el mundo, confiriéndole más importancia y prestigio a su cultura. Tanto santeros como babalawos y paleros tienen que ver más allá de sus batallitas y darse cuenta de que todos jugamos un importante papel en la conservación y evolución de nuestras raíces, pues la Ceiba de nuestra cultura afrocubana no nació de una, sino de varias semillas, y la sombra de sus ramas trasciende hoy las fronteras de la Isla, extendiendo su saborduría( sabor + sabiduría ) sobre todo el continente americano y parte de Europa. Tanto la Santería como el Palo Monte, el espiritismo Cruzado, el vudú cubano, los Abakuá y los Arará, forman parte de algo más grande, viajan en el mismo bote y todos tienen que remar unidos para llegar a puerto.
juan lugo: no estoy de acuerdo con publicar este larguisisisimo comentario, copia de algún texto. pero para evitarme que me regañen y me falten al respeto lo hago. mas fácil es recomendar el nombre del libro y el autor y pagina,y asi
quien le interese se puede documentar. esta web se debe de caracterizar por respuestas sencillas y cortas,perooo,ud como siempre insiste en hacerlo asi. le agradezco no responderme. aquí esta como ud quiere..ya se lo publique.
si tiene razon discupa juan lugo
Para: Juan Carlos
ividad esto no esta en nigun libro esto es parte de santo cristo de buen viaje, parte de la cultura de los kimbisa,hacia muchos encuentro,es lo que lee uno, lo que vive uno,lo que investiga estesto esta dentro de 10 libreta hecho por mi.por los años que son 65 año de rayado. de las amistad que ud. tiene aqui en caracas puede enviar para que vea los año que llevo escribiendo. solo e querido compartir con su lectores lo que han sidos años de trabajo,para eso mismo que escribió ud hoy.para que se acaben la mentira y no puedan manipular a las persona de nuevo me trata de descalificar,ud..cual es el crimen.defender mi religión,cuanto cobro yo,por casualidad,o queremos vivir de cantiflar de hablar y no decir nada ,yo fui uno de lo que hable y me preocupe por ud, y por su seguidores le envié hasta correo,personale, hable esta con vicki.me preocupaba por esta pagina. porque no es mentira es seria,y ud merece todo mi respeto ahi materia en esta misma pagina para se un libro. y le juro que es muy importante esto juan lugo
juan lugo:»En la brujería todo tiene su porqué, y si usted no lo sabe, ya puede poseer mil ngangas y mil esqueletos que la magia no camina. Hasta el próximo capítulo y que Nsambi acutare»….lo anterior es el final de un larguísimo comentario que ud publico,en donde enseña como se trabaja con la polvora por ejemplo,si esto es parte de un libro que ud esta escribiendo lo felicito,pero le agradecería infinitamente que en esta pagina,no publique como se trabaja dentro de un monanzo los detalles como esto que publico en el mismo articulo y donde se menciona el libro de un autor conocido Montenegro: «Desde luego, hay que darse prisa por pactar con el muerto, pero podemos esperar a que se pudra bien la carne para sacar los huesos con más facilidad. Aunque si tenemos tiempo para hacerlo y las condiciones apropiadas en el munanso, lo más indicado es trocear el cuerpo y llevarnos cabeza, brazos y piernas, o el cuerpo entero, no vaya a ser que pase algo y perdamos al nfumbe, pues, pese a que hayamos pactado con él, un familiar puede darle misas para elevar su alma o el propio espíritu puede extraviarse, vagando en la oscuridad antes de que lo fundamentemos en su recipiente y le enseñemos a orientarse en el plano astral. Es como entrenar una paloma mensajera; al principio existe el peligro de que no encuentre el camino de vuelta.
Los nuevos tatas que estén buscando un nfumbe para fundamentar su primera nganga, deben trazar sobre la tumba su firma y la patipemba correspondiente al tratado de levantar o pactar con el muerto de su regla y munanso, pero si se trata de un buey suelto que recorre el camino del brujo solitario, aún no tiene más firma que el cuatro viento básico que vimos en el capítulo 4 http://palomontenegro.blogspot.com.es/2013/04/buey-suelto-4-el-ritual-de-los-4-vientos.html, pero eso no es problema, ya que el muerto, a no ser que pertenezca a una persona que en vida fuera palero, es tan novato como usted en estos asuntos. Así que trace el cuatro vientos y coloque encima las mataris y/u objetos de poder simbólico correspondientes a los 4 elementos, según los puntos cardinales, tal como vimos en el capitulo anterior http://palomontenegro.blogspot.com.es/2013/05/buey-suelto-5-bakundi-kunanso-haciendo.html.
En el centro del cuatro vientos colocaremos un» ES DECIR SEÑOR JUAN LUGO QUE CREO QUE TENGO DERECHO A NO ESTAR DE ACUERDO A QUE EN MI PAGINA SE DEN DETALLES DE LO QUE EL QUE INCURSIONA EN EL PALO,DEBE DE APRENDER CON SU TATA,Y NO EN UNA PAGINA»,YO NO ESCRIBO CEREMONIAS DE PALO,YO NO DOY DETALLES,ESO LO HACE UD..A VER SR LUGO,ESTO ES DIFICIL DE QUE UD LO ENTIENDA?..COMO HAGO PARA QUE LO ENTIENDA?. NO ME GUSTA PUBLICAR SECRETOS EN SU DETALLE..ADEMAS,UD DICE QUE NO LEE LIBROS,SINO QUE TODO ES ESCRITO POR UD,ENTONCES QUE HACE ESA PUBLICACION DE RECOMENDACION HACIA EL LIBRO DE MONTENEGRO,EL CUAL TENGO Y NO QUIERO NI BUSCAR SI ES EXACTO A LO QUE UD PUBLICO. SI POR ESO UD SIENTE QUE LO RIDICULIZO,LO SIENTO MUCHO,PERO ESTOY CANSADA DE TRATAR DE EXPLICARLE QUE NO ESTOY DE ACUERDO Y TENGO ESE DERECHO.
Para: Juan Carlos
natividad sobre los nfuri que yo le envié para las es la continuación le lo otro donde doy correo electrónico persona que quisiera continual el cocimiento fui y informe donde podia encontralo,seria yo un tarado si si dijera que yo ise ese comentario una cosa que podia ayudar a muchas persona .como montenegro santo cristo de buen viaje pertenesemos a la misma regla y son cosa coriente para una ,solo mi afan es enseñar.para que las personas no sigan engañada con tanta mentira y no muera las raise de mi religion. ya que la promotora de la combezacion fue ud.algo que tenga encuenta yo no me molesto cuando ud. siendo una dama se refiere ami para ud mi respeto todos lo que leen esta pagina saben que cuando encuentro una informacion buena yo corto y pego no meda niguna verguesa.me diera venguaza cuando ahi persana que se llevan a cuba para hacer santo y la persona por sierto mexica sale diciendo que la estafaron,pena me puede dar que tome una pagina para cantifla .pena que manipule a la persona para cobrar una consulta.pena me debe dar cundo le digo a una madre que ella le costo mucho el santo que ella lo haca igua y pena me debe dar cuando manipulo para cobre sra natividad yo en su pagina no lo hago con un intere que no sea el de ayudara las persona que leen su pagina . se que exiten regla pero yo no es incumplido ninguna ,revisemos. es sierto monte negro es santo cristo somos hermano, somo cubano vivimos en la mi ciudad aunque hoy vive en miami todo su calificativo no me interesa ud. es ud y yo soy yo,lo si le digo una cosa ya arriba ahi un dios gracia por su calificativo juan lugo
Que lastima! Cuando yo le aprecio y solo trato de llevar mi página como creo que debe de ser.
el que aplrecia respeta,y no trata de poner en ridículo yo nunca lo e hechoy siempre la respete pero sus contacia de agrecion como hoy ayer porque si solo era su amigo y quería que triufara en esta misma pagina esta llena de mi yo aqui no gano ganaba ud,siempre la puse por encima de todoa ud. y su pagina ,no e hablado nada si hablara pero no lo voy hacerjuan lugo
Ay sr. Si ud puede hablar de mi hágalo. Yo se quien soy. Y no todo lo que se dice es como se dice.la mexicana que se hizo yemaya y luego habló pestes de mi por toda la red cuenta su lado de la historia. Yo me se la verdad. Que a través de esta página hago consultas y cobro por eso también es verdad, pero nadie lo hizo obligado. Que mas puede decir de mi?. Yo si no tuve tiempo de fijarme en lo que no me interesa. Siempre le traté con respeto..por lo que no me voy a disculpar
natividad ahi cosa que una disculpa arreglan las cosa ,pero si le dire como dije soy un caballero y mi apellido lealtad, se nace . aqui lo unico que queda es su pagina soy reliugioso no queda nada mas y que las persona no tiene la culpa.pero cuando pueda lea lo que ud,puso los dos somos dos libro abierto juan lugo
hola Nsala malekem me bakiñaron ase cuatro meses pero el tata no me dio el nombre de mayombe y cada ke le pregunto me da la vuelta , como lo puedo conseguir? gracias
tengo una duda 14 personas pueden rayarse con un mismo muerto
Elizabeth: si se refiere a que se rayen y una misma prenda acepte si es posible,pero creo que ud no esta entendiendo algo por que sus ´preguntas asi demuestran ..tenga cuidado con estar el el lugar correcto.
buenas me podria contestar mi pregunta por fa ,,,,hola Nsala malekem me bakiñaron ase cuatro meses pero el tata no me dio el nombre de mayombe y cada ke le pregunto me da la vuelta , como lo puedo conseguir? gracias
Talamur araye:lo siento, es que el es quien debe dárselo. Creo que si sigue sin atenderle entonces ud tiene que dejar esa casa e ir a otra cada que lo acepten y le preguntarán a la prenda con que nombre lo reconoce. ..es mas o menos así. No puedo escribir más detalles.
buenas tardes ,, muchas gracias ,
me puedo rayar sin estar bautizado
cabello si puede rayarte nada que la iglesia catolica con el palo juan lugo
Buenas tardes! Tengo una duda! Mi esposo y yo nos rayamos el mismo día con el mismo muerto eso se puede hacer? Últimamente nos ha ido muy mal en la relación por favor saquenme de esta duda
Si la prenda los acepto a los dos si se puede. El punto es que será lo que les hicieron y si estuvo bien echo. Donde fue?
Buenas noches, estoy en un dilema ,he tenido conocimiento de la religion catolica y de la cristiana y hace como 5 anos fui con una persona a que me ayudara , ella me leyo el tarot y me mando a hacer un trabajo porque la estabamos pasando mal que por influencia de unas personas que.nos hicieron un trabajo , entre otras cosas me comento que tenia algo en mi de palomayombe y santeria, tambien me dijo que ella por no querer aceptar enfermo de cancer y se estaba muriendo y que al aceptar lo que era sano. Bueno pues paso el tiempo y yo enferme de lo mismo fui con una yaya y aventaron unos cocos me hicieron una consulta de que si yo me tenia que rayar para mejorar y si tenia futuro en palomayombe , la consulta dijo que si , a lo que les tengo que preguntar es cierto esto? y aparte que tengo que hacer 3 cosas o trabajos antes de rayarme porque el trabajo que hize antes no estuvo bien y porque asi lo habia dicho mi signo.Les cuento que a mi me da temor ver sangre y animales muriendo y lo de trabajar con huesos y muertos siento que los estare molestando y que lo mismo me pasara cuando sea el momento en que muera, me genera mucha intranquilidad y el rayarme lo he pensado a raiz de mi enfermedad, aparte le comente que antes de que supiera de mi enfermedad sone con un amigo muerto, cuando iban a nacer mis hijos los sone tambien, que pasa conmigo. Espero puedan orientarme
lulu: como quisiera tener el don de responder con verdad instantáneamente. en realidad para poder opinar en una situación tan especial tendría que verle en persona.
Hola buenas tardes:
Me raye en Palo Monte Briyumba ya 3años primero como Ngueyo y luego como Yaya.
La cuestión que no recibí prenda con el tiempo,porque me dí cuenta que mi Padrino Tata todo era dinero y conveniencia. INCLUSO me fui del munanso por todo lo que vi,sin dar explicaciones para no buscar una maldición y un reproche bien sabe dios y la prenda donde jure menga que yo fui con toda la fe del mundo y mis buenas intenciones.
Yo pido ayuda y conocimiento ya que desconozco que puedo hacer para protegerme de la brujería que me manda mi padrino donde me raye con toda mi amor y cariño a ese espíritu.Alguien que me diga para llevar a un plano de razonamiento a ese espiritu y que entienda que eso no puede ser asi.Muchísimas gracias
nzulo nzulo: uy como lo lamento!! debe de ir a buscar otro monanzo y pactar de nuevo,lo siento.
hace un par de años me realice un rayamiento, deje de ejercer la religion y ahora la quiero volver a ejercer, se requiere de dar atencion a mi muerto nuevamente?
ale: si se refiere a el palo,pues debe de volver a su monanzo. el muerto siempre se atenderá.
ale
que es un palero,un ignorante que solo sabe hablar de muerto y barbarismo,no un palero es una persona que tiene una cultura base de la sociedad.sus base están sobre los estudio de la metafísica,y no proyectamos hacia el estudio de la humanidad y dio
La Metafísica, se define como lo que está mas allá de lo físico, es el estudio de lo abstracto del Ser y de Dios, en su dualidad positiva y negativa, estudia lo que corresponde de Divino al Ser, y a Dios convertido en el Ser, la importancia de su confluencia, entender que el hombre está hecho a imagen y semejanza de Dios, más no por su carne, no por la piel o el tejido óseo, sino por su energía, que proviene de Dios,
Metafísica, es una ciencia perteneciente a la Filosofía, y a su vez, comprende dos grandes ramas, la 1ª., es la Ontología, que es el estudio del Ser y la 2ª., es la Teología, que es el estudio de Dios.me refiero a esto porque nosotros nos rayamo arriba del muerto. juramo menga arriba en toto de mganga que es un pequeno universo que los forma los 5 elemento donde esta los sambia mpungo y los empungo.donde su menga corrio como lango,tintorera. arriba entoto arriba de mganga arriba cuyo(lucero)cuyo wuatarimba,sarabanda y asi es el juego, con el ifumbe del munanzo es de su padrino. nunca dejo de ser palero,solo ahi dos forma para dejar de se palero 1que lo lloren(que lo voten) y cuando muere.el no platicarla la religion no deja de ser palero.sobre el muerto o perro de prenda.si no lo atendio,solo que ese muerto se elebo.puesto a no comer esas enegia se eleban.juan lugo
Necesito saber yo tuve una viciom y tambien yo lo soñe que yo tengo que tener una casuela con huesos humanos yo soy hija de chango necesito information de que debo hacer gracias
Jessica:debe de ir a su monanzo de palo para que su tata le guíe.
Anoche en sueño a mi hija le dieron este mensaje agua keky iuva defun quiciera saber si alguien sabe el significado no se si se escriben haci gracias
Hola Buenos dias quisiera contactarme con usted pq e sido estafada amo la religión solo me rompieron mi vestimenta e pagado por eso y mi rayamiento y no lo
Lo han hecho. Luego di con otro. Y me cobra fortuna y me manda hacer obligación en oio Nación que no tiene nada que ver con palo. Y asi una viceversa de cosas y me dejaron en la ruina y mi vida dada vuelta como una calesita. Hasta casa trabajo y salud e perdido. Por favor es urgente Gracias. Ache para todos. Nsalam Malelun.
Hola como puedo hablar con usted en privado. Pq amo esta religión y me han estafado. Es mas han dejado mi vida echa un desastre. En la quiebra salud trabajo y felicidad me dejaron dando vueltas como una calesita en mi País Argentina. Encontré a otro y quiere que haga oio Nación que es umbanda. Y no es lo que busco. Y siguen lucrando con precios elevadisimos e vendido todo para estar en la religión y solo me han dejado asi. Creo y amo esta religión pero no e tenido suerte ya que aquí son todos umbandas y se hacen pasar por paleros. Bendiciones
buenos dia oara que me ponen que ahi una persona que quiere hablar conmigo y des que pongo mi direcion se borra no es etico juan lugo
Señor juan lugo; cuando le escriben a ud que lo quieren localizar me tomo el trabajo de copiarlo y enviárselo.
Ahora que no entiendo por que ud sabe de algo que no se ha publicado. Es extraño!
Mi querida Fatima sigo pendiente de tu pagina, me alegra que sigas dando un rayo de esperanza y conocimiento a todo el que te necesita y que sigas orientando a tantas personas que sufren los desafueros de personas sin escrupulos, el mundo seria un poco mejor si las personas como tu no escasearan tanto, creo que somos una especie en extincion pero la lucha vale la pena, que Yemaya te siga dando fuerzas y salud y que Natividad nos colme a todos de bendiciones y nos llene el corazon de paz y de amor, cuidate mucho, somos muchos los que te necesitamos
Lazaro
Lazaro:mi mundo fuera mejor si encuentro la manera de que podemos comunicarnos. Tengo más de un año escribiendote y no logro respuesta de tu parte. Gracias por tu mensaje !
Estube mucho tiempo sin tener a mi alcance una computadora solo podia hacerlo por breves momentos pero no encontre nunca nada en mi correo,de todas maneras aca estoy como siempre a tu disposicion y con el mismo respeto y carino de siempre, cuidate mucho, te necesitamos
Quisiera si me pudieran ayudar donde pudiera en contrar los collares y el ided de azojuano en arara
Hola soy d venezuela me. Rayaron el 5 d mayo 2013. Y no se atenderlos miis patriinos me dejaron el ppelucon. Y los ppadrinos d mii espposo me dicen q tengo q tenerlos En el ppatio y q los muertos mios son loos q. Nos tienen emfermos y esconetados. D. Pana. Q no entiiendo nada y ellos me dicen q tengo q reciiibr la mano d orula para ppactar con la muerte y. El realero. Q sale eso q no lo tengo
CARMEN MARLENE: SI,TODO CUESTA. HAY ESPIRITUS QUE SE ATIENDEN FUERA DE LA CASA Y OTROS DENTRO,PERO NO ES FACIL ASI NADA MAS RESPONDERLE,HACE FALTA UNA REVISION Y IR HACIENDO MISAS ESPIRITUALES PARA IR ORGANIZANDOLE SU CUADRO ESPIRITUAL.
Con licencia de Natividad y el permiso de Fatima, senora Carmen no entiendo algunas cosas.
A usted la rayaron y no sabe atender que ?
Sus padrinos la abandonaron, muy comun en estos dias lo lamento eso si lo entendi.
A quien tiene que tener usted en el patio ?
Sus eggun y creo que sean los de su cuadro espiritual la tienen enferma ?
Recibir mano de Orula para pactar con la muerte ?
No entendi adsolutamente nada ahhhhh siiiiiiiiii su padrino posiblemente la estafo y tomo las de Villadiegos, le sugiero que se acerque a alguien que tenga verguenza y le haga una buena investigacion para que la ayude a resolver sus problemas
Hola una pregunta un palero rallado en Palo crusado es Santo y Palo puede dar mano de horula o es algo queda en Camino diferente que El babalao
Francisco :mano de orula Solamente la entrega babalao.
Buenas noches Natividad y Juan, de antemano muchas gracias por su orientación!
Voy a estar en Cuba cerca de 10 días y quisera acercarme a una Casa de Palo para una consulta, voy a estar principalmente por el rumbo de Cienfuegos. Me interesa escuchar mucho la recomendación de una buena casa, inclusive puedo trasladarme a otra región. Busco la manera de conocer de manera seria, formal y sin prisas la religión con el apoyo de un buen padrino.
Bendiciones y felicidades por este foro con tanta información útil para muchos, mil gracias!!
quiero que mucho me perdone,pero las cosa segun como la esta relatando no,todo esta fuera de orden,no esta rayada,para que le sirven el cardero y meno la kiyumba,saben que muerto es.si son nloki malo,un muerto en pena.sin ningun ritual,como. si no trato con ese fumbe,sin su nombre para mi es una locura, recomendarte a aguien,es muy difisi,si pudiera conoser la razon que la mandaron rayaro prodria ayudarlo. se que es padre y tiene mucha preocupacion por su hija juan lugo
Hola buenas noches saludos y espero me puedan orientar , me realizaron un rayamiento en santeria , y perdi contacto con mi padrino yo sufro de muchos dolores de cabeza y recurri a otra persona para q me pudiera ayudarcy me consulto y me dijo q me tenoa q rayar de nuevo y en la consulta salio q estoy cruzado no se q sea esto y no me han podido sacar de esta duda y pues quisiera poder seguir en la religion pero no encuentro persona q me pueda explicar y orientar sobre esto espero me pueda usted ayudar gracias .
Guillermo:quisiera ayudarlo pero hace falta más detalles. Y me temo que verlo.
Vivo en Panamá.
hola primero q nada agradecida de antemano por su ayuda. Mi pregunta es la suguiente tengo una hija de 13 años q tiene mano de orula pero le dijeron q tiene q rayarse en palo pero su padrino le trajo a la casa un caldero gigante q tiene dentro un monton de cosas incluida una kiyumba una niña de esa edad puede tener eso y aun no esta rayada , yo no entiendo mucho dl tema y me da temor q eso pueda perjudicarla x ser tan pequeña y no tener el conocimiento y la responsabilidad q se requiere. agradezco me ayuden con su conocimiento gracias
Hola , yo tengo madrina, pero hay comentarios de que no me puede rayar una mujer , aparte tengo muchas dudas me rayaron nunca he recibido aprendizaje solo recibi un collar y un caracol el cual ya no tengo porque se los deje a mi madrina porque les iba a dar de comer desde principios de junio , y a la fecha me pone trabas para entregarmelos, ahora yo quiero aprender y nunca tiene tiempo para enseñarme, quisiera que alguien me aconsejara , gracias
jose: mucho siento que ud este en esa situacion. las mujeres no rayan, estan en el rayamiento pero quien raya es el tata.
hola esta pagina esta muy bien para las personas que tenemos dudas y miedo de que algunas personas no sean´paleros y nos quieran hacer creer que si , yo tengo una pregunta desde ya hace unos 3 meses me quede sin padrino y en lo que encuentro uno que debo de hacer mientras ?????
gracias por sus consejos y su tiempo
Bueno es que no se que hará mientras lo tenga.
Con licencia de Naty y con la vendicion suya y de Yemaya.Naty quería hacerle unas preguntas puesto q no se cómo hacer. Le comento q en estos momentos estoy de Iyawo.Antes de hacerme Santo me raye arriba de Siete Rayos.He aquí mi problema mi padrino de rayamiento no me dio mi firma yo lo llame y le explique qué si podía dármela puesto q en mi Ita de santo me salió que tenía q montar mi cardero.El me respondió q no me la podía dar haci por haci lo bueno q si tengo mi nombre. El tiempo pasó y me hise mi elbo meta y ahy coji a Oya puesto q es mi madre en el santo (tengo hecho Chango) y en el caracol me dio obsorbo y él obba pregunto y salió q era porque no habia montado mi caldero de siete rayo q me habían mandado desde mi Ita del santo y Mi madre Oya me volvió a decirme q tenía q hacerlo.Pero no tengo mi firma como le ago para montar mi caldero?Gracias por su ayuda ante mano.Bendiciones a todos
Buenos Naty bendición,en estos momentos tengo una problemática q no se como empezar bueno le diré ante todo que estoy de Iyawo.Antes de coronarme me raye arriba de siete rayo.Mi padrino de rayamiento me dio mi nombre y mi bandera pero no me dio la firma mía.Despues de haberme Coronado en mi Ita del santo me mandaron a empezar hacer mi caldero y la verdad q le he dado de largas pero llame a mi padrino de rayamiento y le explique y que si me podía dar mi firma lo cual el me dijo q no q no era de un día para otro.Le cuento me hise mi elbo meta y ahy recibí a Oya puesto que es mi madre en el santo y ella me dio obsorbo porque tenía que haber empezado mi caldero pero No tengo mi firma como puedo obtenerla? O si en realidad eso importa?gracias de ante mano
Buenas Naty tengo un problema puesto que tengo que montar mi calderito de siete rayos y no sé cómo ahy le explicó.Primeramente le digo q estoy de Iyawo antes de coronarme me raye.Mi padrino de rayamiento me dio mi nombre y mi collar bandera.En el Ita de mi santo me salió que tenía q montar mi caldero yo llamé a mi padrino de rayamiento para pedirle mi firma puesto que él no me la había dado y me dijo que no.Pasaron los meses y me hise elbo meta y en el recibo a Oya porque es mi mama en el santo y me dio osorbo porque no había montado mi caldero de siete rayos puesto que ya me lo habían dicho los santos en el Ita de coronación pero no tengo mi firma.Y no sé qué hacer. Y también otra pregunta,esta firma en Verdad Es importante o mis Muertos me pueden dar una? Muchosimas gracias de ante mano que mi Padre Shango la bendiga y Yemaya junto a Naty le siga alumbrando el camino
buenas noches, con permiso de mis mayores, con licencia de 7 rayos, licencia de Mama chola, con licencia de Lucero, la respuesta a tu inquietud. Tu padrino (Tata) debió, después de rayarte en el tiempo que debe pasar para la siguiente ceremonia debería darte tu nombre de muerto, tu firma que forma parte de la firma de su nganga donde fuiste rayado, en tu caso ya sabes cual fue y el muerto de esa nganga te debe reconocer y entonces se te dará tu camino dentro del palo, ademas si marco que deberías montar «tu calderito» ¿por que lo llamas así? es un gajo de la nganga que nace de la nganga de tu padrino. así que deberás comentarlo con el (tu padrino) el debe hacerlo o montarlo y enterrarlo 21 días y después en otra ceremonia dártelo, nadie mas que el debe hacerlo. (ojo con esto) que no te
engañen.
Muchísimas gracias señor Víctor por su ayuda
buenas noches Iyawo Shango.
tengo una inquietud, como te consuto tu padrino en palo?
lo hizo con los cocos y ante la prenda?
te hizo un registro completo o solo fueron las preguntas y respuestas basicas?
esto lo pregunto pues para que tu pasaras a la regla de palo monte se te debio hacer un registro ante Ifa con Orula (babalawo), y en ese registro saldria tu camino en la religion, ya sea Osha, Ifa o palo, despues del registro que se anotaria en el libro de Ita, tendria ya bien a bien el conocimiento de tu camino, si hubiese salido el camino de palo, el mismo babalawo te debio haber llevando ante uno de su confianza o si el fuese kimbiza entonces el te habria iniciado.,
es bien delicado todo esto pues una entrega o ceremonia que no nos corrsponde representa un atrazo en nuestra vida, o desarrollo espiritual.
si tu padrino el tata no te quiere dar un gajo de su nganga ante la cual te rallaron te suguiero veas y consultes a un babalawo y que te haga un registro para que te quiten todas tus dudas.
en espera de que estos comentarios te abran los ojos y te guien por buen camino me despido pidiendo a Olodumare te de sabiduria para resolver tu problematica.
Atte. tu amigo Victor,
no necesito decir ma datos de mi persona y cualquier duda no tengas pena en consultarme o perdon solo preguntarme.
maferefun Orunmila, Ashe para tu perona y tu familia.
Buenas Victor ante todo muchisimas gracias por responder a mi pregunta.Mira haci fue la cosa yo me mire con orula y orula me dijo q me tenia q rayar cuando eso ni pensaba entrar a la ocha (al santo) bueno a los dos meses despues me raye.Mi padrino de rayamiento me consulto el mismo dia q termino de rayarme con chamalongos y despues con el caracol.El a los dias me da una libreta q tiene el signo q me salio en el caracol y mi nombre completo de palo.Yo no pensaba en montar prenda ni nada puesto q estaba enfocada en desarollarme como espiritista porq mi familia santoral y de sangre lo son.Paao el tiempo y me diagnostican una enfermedad y Orula me marca ir al pie de la Ocha cuando llega mi Ita del santo el santo me dice q al siete rayo mio tengo q representarlo como es devido yo llamo a mi padrino de palo para q me de mi firma y es cuando me dice q no.Lo deje todo ahy a los 9 meses de iyawo ago mi elbo meta y recibo a Oya puesto q es mi mama en el santo y mi casa santoral no entra shango con Oya.Al llegar al ita elbo meta ella me da osorbo por no haver montado mi prenda de siete rayo he ahy mi trago amargo porq no se como montarlo si no tengo mi firma.Gracias otravez por su tiempo q Mi padre Shango lo vendiga
buenas tarde quiero que me disculpe y a la vez felicítala por el día de las madre,que lo pase muy feliz enunion de sus hijos y nieto
juan lugo:señor lugo una disculpa no es suficiente para todo lo que sucedió,le agradezco se mantenga como hasta ahora,ud en su esquina y yo en la mia.eso es lo que es mejor segun su forma y la mia. no mas espectáculos por favor.
gracias por sus felicitaciones,no es en este mes el homenaje a las madres en mi pais.
En q ayuda el rayamiemto ?
Buenos días, no estoy rayado y desconozco la religión, mi caso es el siguiente:
Mi hermano murió y de acuerdo a sus amigos de religión el difunto me dejo «un gajo de zarabanda», en virtud de ello quisiera saber que debo o no debo hacer con esa prenda, es decir la atiendo o no la atiendo, ¿Que debo hacer o cuales son los pasos para conservarla y no irrespetar la religión? de antemano gracias
Se puede hacer un registros sin la presencia de la yaya solo con dos tata a una mujer… Este es mi correo necesito urgente una respuesta soy yaya y los dos tatas me dejaron por fuera de esta ceremonia y porque. No entiendo… yunimacenteno@gmail.com
Si se puede. Entre la prenda y hasta un solo tata.
hola, tengo una duda a ver si me pueden ayudar. El padre de mis hijas fue a una consulta acompañado de su mamá y su hermana, con un hombre q le dijo q era santero palero y babalawo, no tengo los detalles de la consulta, pero se q ese dia los rayaron a los tres e incluso les dieron la mano de Orula a el y a su mama y su hermana los iddes, creo q tuvieron q llevar una caldosa o algo asi, y q despues les dijeron q no podian coger sereno.
Es posible q le hayan hecho todo eso en un mismo día sin mediar ningun tipo de ceremonias? y asi pq si, a los tres?, ademas el me dijo q le habia salido q era hijo de Eleggua con cabeza de Orula, y hasta donde yo se Orula no es padre de nadie. Es posible q los hayan estafado y que ni el rayamiento ni el la mano de orula sirvan?, ademas de q no se el motivo de pq los rayaron.
Buenos dias no se si mi querida Fatima va a publicarme esto porque es de cierta manera una publicidad que no acostumbro a hacer de todas maneras lo envio.
Senora soy medico graduado de la muy respetable Universidad del Fanguero tengo un doctorado en medicina general, soy especialista en trasplantes de corazon, ostreta ginecologo tengo un master en trasplantes de rinones soy master en siquiatria,especialista de piel y cirujano plastico, soy plomero, electricista, carpintero y pintor y por si fuera poco le leo el tabaco y le tiro las cartas, si necesita alguna vez de mis servicios no dude en llamarme o comunicarse conmigo al telefono 1 800 te estafo …….ah se me olvidaba decir que no pago por mala practca ningun reenbolso pero sera bien atendida si trae bastante dinero.
Perdone por lo anterior no es una falta de respeto solo queria decirle que eso no fue mas que una redomada estafa y me duele que gente sin escrupulos hagan cosas como esas que hacen dudar en muchas ocasiones de
los buenos religiosos que tratan de hacer las cosas con honor y seriedad tenga buen dia
Gracias Fatima por existir que Naty y Yemaya te den siempre salud y alegria
Lazaro:es un honor que haga un comentario. Le he escrito muchas veces pero no obtengo respuesta.
Gracias por responder a mi pregunta, por lo que he leido en esta pagina ud es una persona con conocimientos y seria en la religion, me gustaria poder comunicarme con UD en privado para acalarar unas dudas q tengo. Mi correo es yranzola@gmail.com, me puede escribir ahi?. Gracias y saludos.
yani:escribame a natividaddelosmares@hotmail.com
Hola que tal? Aver una duda que tengo si una persona es rayada por el muerto pero esa persona es inosente, es decir que no poseia conocimientos y en realidad esa persona servia para santería que pasa? Y si la persona quiere seguir otra religion?
patty:el palo y la santeria no riñen,se puede ser palero y ser santero a la vez. sobre otra religión,no se, mi primera fe es la fe católica y siempre la llevo en mi corazón.
sra:natividad le ruego que no me envié una respuesta mas, puesta la grosería que me envió debemos de dejar hasta ahí. que tenga un buen dia tanto ud y su familia juan lugo
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ud no entiende, ud se dio de alta en la web, ud se afiliooooooo a esta web, todo le llega por que ud se puso como suscriptor. si no quiere recibir nada de esta web, DESE DE BAJA,UD MISMO TIENE QUE HACERLO. YO NO LE ENVIO NADA A UD.
hola hola como están? yo hace poco recibí mi boveda espiritual yo tengo mano de orula hace bastantes años soy hija de obatala no me e hecho Osha. y en la misa espiritual me dijeron que debo recibir una casuela tan bien hecha casi que prenda. y yo pienso q es mejor rayarme por completo y listo.
QUE ME DICEN SIN ME RAYO O NO. me va a perjudicar atrasar y ese tipo de cosas
yubraska: no todos se rayan, y si orula no la mandó a rayarse no lo haga. no existe una casi prenda,existen las prendas o ngangas,y las prendas espirituales,que bien echas funcionan perfectamente.
UN CONSEJO SANO AQUI TIENE UNA PERSONA QUE LA PUEDE ORIENTAR MUCHO ES LA SRA:NATIVIDAD YA QUE ESTA METIDA EN TANTAS COSA QUE LA PUEDE CONFUNDIR LO VOY A DECIR PARA MI QUE ES UN PALERO.
que es un palero,un ignorante que solo sabe hablar de muerto y barbarismo,no un palero es una persona que tiene una cultura base de la sociedad.sus base están sobre los estudio de la metafísica,y no proyectamos hacia el estudio de la humanidad y dio
La Metafísica, se define como lo que está mas allá de lo físico, es el estudio de lo abstracto del Ser y de Dios, en su dualidad positiva y negativa, estudia lo que corresponde de Divino al Ser, y a Dios convertido en el Ser, la importancia de su confluencia, entender que el hombre está hecho a imagen y semejanza de Dios, más no por su carne, no por la piel o el tejido óseo, sino por su energía, que proviene de Dios,
Metafísica, es una ciencia perteneciente a la Filosofía, y a su vez, comprende dos grandes ramas, la 1ª., es la Ontología, que es el estudio del Ser y la 2ª., es la Teología, que es el estudio de Dios.
Cuando estudiamos Metafísica, por tanto, somos estudiosos científicos de una rama filosófica y vamos a tratar lo relativo, al Ser, en su forma abstracta, no física, en cuanto lo relacionado al pensamiento, mente, sentimientos, emociones, deseos , energía y el espíritu, así como lo relacionado a lo que lo motiva y alienta y también, que lo deprime y entristece y como mejorar todas éstas condiciones; también trataremos sobre lo negativo del Ser, sus odios, culpas, adicciones, temores, egoísmo, rencores, envidias, para poderlo superar
Yubraska sin tratar de ofender a nadie le puedo sugerir que se consulte con un Tata que tenga decoro y verguenza, una prenda de palo no es un juguete es algo que mal atendido puede ser muy peligrosa y le puede trastocar su vida, a las mujeres ademas salvo casos extremos no se les entrega prendas hasta que no pierden su menstruacion, cuidado que en las misas suelen decirse algunas cosas que no se acotejan a la realidad, le repito no quiero ofender a nadie ni menosprecia a las personas que le dijeron eso pero tenga cuidado con el paso que da para que no tenga que arrepentirse.
Gracias Fatima por permitirme entrar a tu casa y a Natividad por darme licencia para hacerlo que tengas mucha salud y alegria
Hola. Yo no soy nada en su religión, pero mi pareja por invitación de una persona acudió A una ceremonia en donde lo rayaron, arrodillaron y no se que más…el hecho es que A mi me da mucho miedo todo esto, yo respeto las creencias de cada quien, pero no se si de acuerdo A las mías no me siento agusto con lo que mi pareja hizo. Este juramento se puede abandonar sin repercusiones ¿o que se puede hacer para revertir esto? Y si no se puede que es lo que recomiendan.
Hola por favor solicitor ayuda yo ya Estoy rayada pero mi Madrina esta pasando por una situacion y no da la atencion que Es Fui con Otra Santera y me dice que necesito confirmar mi rayamiento eso si Es posible acerlo.
fernanda: ud puede ir a una casa de palo y explicar su situacion, ellos sabrán que hacer, sólo debe de saber escoger bien.
En en ogbe ate la persona tiene que rayamiento? Y como lo hace donde tiene que ir? Eh leido que en ogbe beaten le prove andar con paleros.
Tengo una pregunta quisiera saber si a una persona sele puede rallar y que la persona traiga nadamas sus empakas lo que pasa que yo vivo en Canadá y esta persona en New York y para no traer su nganga lo que pasa que la persona que se tiene que rayar no puede salir del país está es mi pregunta cuenta el rayamiento con las puras empakas
carlos: si es posible,aunque no lo mas recommendable.
Tengo tres meses de haber hecho santo y me dicen que tengo que rayar me ya que mi muerto no quiere caminar conmigo que hago digan me eso se.puede hacer
HIJA DE OBATALA: SI UD SE HIZO SANTO YA NO SE PUEDE RAYAR, NO HAGA ESO. ES NORMAL QUE EL MUERTO SUYO,ESTANDO UD DE IYABO NO ESTE TAN ACTIVO, HAY OBRAS Y OTRAS COSAS QUE SE PUEDEN HACER,PERO YA NO SE DEBE DE RAYAR.
buenas noche yo creo que tomo mal camino y si es su padrino alijen que tiene que rayarse ellos están mal.. puede dar gracia a dios que escribió a esta pagina la cual la sra natividad puede ayudarla, mucho. de los 67 año que llevo de santo lo mas elemental, es que arriba de osha no puede poner nada, eso sobre el coldon , craneal, se pone un tratado que por encima de el no puede poner nada,ese tratado rompe la frontera de lo exterior al interior,para fortalece el inconsciente,el subconsciente, y el cociente.ya que teniendo fotalisidad, tendrá un cuerpo sano y una vida mejor. si por exima de eso pone otra cosa rompe las conexiones que existe. hay tomar en cuenta que ese mismo lugar existe el chakra numero 7 ,
El séptimo chakra se vincula a la mente y especialmente la lucidez. La mente va asimilando la existencia, confiriéndole sentido, y construyendo el sistema de creencias. Estos son los programas maestros a partir de los cuales edificamos la realidad. Por eso, este chakra es el chakra maestro y se relaciona con la glándula maestra del sistema endócrino, la pituitaria. Fisiológicamente, guarda correspondencia con el cerebro y más especialmente con la parte superior o córtex cerebral.todo esto nos puede trae problema, si enviamos otras enegias que no sea la que le pusieron. que pase buenas noche
Orula decide quien se ralla o no?
que pasa si por alguna rason tu cientes que no puedes aprender todo sobre el palo y te cientes precionado por tu padrino aprenderlo lo puedes de gar y cuales serian las consecuensiaz
GUILLERMINA: NO SE PREOCUPE, TODO ES UN PROCESO,NADIE TAMPOCO APRENDE TODO,NI SABE TODO, QUÉDESE TRANQUILA, HAGASE A UN LADO Y VAYA A SU RITMO.
sra guillermina si le puede pasar eso pero lo que vale es su efuerso :y el interesad que ponga kiako kiako llegamos al fin del mundo
Mi marido fue a que lo curaran del páncreas con unos curanderos espirituales y le hicieron tres rayas de cada lado abajo de las costillas y tres debajo de cada oreja y lo vendaron Dice que son curanderos de los antiguos mayas que significa eso…..
Buenas noches,esperando me puedan aclarar esta gran duda,quisiera saber si los luceros de rayamiento van abiertos o completamente sellados ….gracias !
quisiera responder sin que sea una falta de respeto,lucero de rayamiento?,que es?.
Hola yo tengo una pregunta de que manera nos habla nuestro ser, para la persona que está rayada, y cómo interpretar lo que nos quiere decir? También me gustaría saber, si yo le hice una petición a nganga en que tiempo me concede lo que le pedí, por ejemplo para acelerar un ebbó?? De antemano gracias y ashe para todos.
RAYARTE ES UNA COSA Y HABLAR CON TU SER ES OTRA: Todos hemos escuchado acerca de los beneficios de la meditación. Algunos lo practican y otros pasan de largo dudando de los beneficios de tan sencilla práctica. Es tan sencilla que quizá por ello se le atribuye el favor de la duda. En ocasiones sin comprobarlo.
La meditación no solo es la acción de sentarse en un lugar vacio y desconectar con el exterior, que es lo ideal. El objetivo de esta es práctica es conseguir un estado de paz y armonía con nosotros mismos y con nuestro entorno. Recuperar el control y continuar con nuestra vida cotidiana de la forma más sana posible. Independientemente de los acontecimientos exteriores.
Algo muy parecido ocurre cuando estamos haciendo algo que nos gusta mucho, una actividad que nos saca de nuestra rutina y nos introduce en un estado de disfrute, donde actuamos conscientes de cada movimiento que estamos haciendo, abandonando cualquier otra distracción. Por ejemplo cuando estamos cocinando, cuando estamos leyendo, cuando estamos caminando por la playa con los pies desnudos.
Estamos tan relajados, nuestro cuerpo esta tan compenetrado con lo que estamos haciendo, que podemos conectar con nuestros sentimientos, con nuestros instintos. Incluso podemos recuperar situaciones agradables que se habían perdido en el tiempo, robándonos una sonrisa. Es una acción natural del ser humano, conectar consigo mismo y con la naturaleza. Que hemos ido perdiendo a medida que nos hacemos adultos. Y que podemos recuperar cuando queramos.
Cuando quieras encontrar tu esencia, cuando quieras saber las respuestas, cuando quieras escapar; aléjate a un lugar tranquilo, fresco, limpio, donde puedas relajarte un par de minutos, cinco, tal vez veinte. Toda una tarde.
Relaja tu cuerpo, respira suavemente hasta que te sientas cómoda (importante), abre los ojos para mirar las nubes o ciérralos para crear el espacio donde te gustaría estar en ese momento. No pienses, no recuerdes, no interrumpas, solo deja que tu ser fluya.
Cuando alcances esa paz donde el exterior no existe en ti. Es en ese momento donde tu «yo», es poderoso, genuino.
Escúchalo y deja que te guie, conecta con el universo para que este confabule a tu favor.pero aléjate del ego.que es lo que te separa del ser
mi padrino me mando a rayar, porque asi lo marco orula y ahora yo quiero rayarme con un tata en 7 rayos pues soy hija de shango y me dijo q lo tenia q decidir Orula. Por mis manos me consulto y me dijo q no en esa nganga, que me dicen de eso, orula tiene q escoger sin embargo ya la prenda habia dicho q si me aceptaba. A quien le creo entonses.
Es extraño para mi que orula intervenga en eso.
Se supone que es la prenda la que lo decide.
No será que orula le está advirtiendo de que en ese monanzo podría tener problemas.
tal como dice ud, voy a mi chivo y saco la respuesta de junio 30 2013 donde se dio esta respuesta ya que guardo hermoso recuerdo de esta pagina, que fue la primera encontrada y para mi es un honorrespuesta .
Imagen de Juan Carlos
lugo en 30 junio, 2013 a las 6:36 PM dijo: INICIADO EN LA REGLA DE PALO, ES NECESARIO PASAR PRIMERO POR UN REGISTRO COMPLETO EN DONDE SE ABRE ESPECIE DE UNA VENTANA UNIVERSAL AL INDIVIDUO.
PARA ASI LLEGAR A UNA CEREMONIA DENOMINADA RAYAMIENTO (JURAMENTO) SE REALIZA AL PIE DE UNA NGANGA (PRENDA) EN LA CUAL SE HACE UN TRATO CON EL ESPIRITU (NFUMBE) QUE AHI RESIDE. NOS TOMA BAJO SU PROTECCION DEFENDIENDONOS DE LOS ATAQUES PSÍQUICOS (BRUJERÍAS).
SE PRESTARAN ALGUNOS JURAMENTOS LOS CUALES DEBERAN LLEVARSE CON APEGO CONVIRTIENDOSE ASI EN UN NUEVO MIEMBRO DEL MUNANZO (CASA).
EL TATA NGANGA O SACERDOTE DE MAXIMA JERARQUIA POSEEDOR DE LA NGANGA (PRENDA) REALIZA LA CEREMONIA DE RAYAMIENTO DONDE SE HACE UN PACTO ENTRE DIOS (NSAMBI), EL ESPRIRITU (NFUMBE) Y EL INICIADO.. mucha gracia
Porque y para se raya: La razón es para protegerse, entrar a un grupo social,para protegerse de los ataque psíquico, ataque vampiro,aprende controlar las malas energías,así controlar las vibra para equilibrarla y tener un cuerpo sano. cuando nos rayamos que es cortan nuestra piel
SIGNIFICADO DE LAS MARCAS DE INICIACIÓN: la mayoría de la iniciaciones africanas lo primero que se marca es la piel se cree que la piel es la frontera entre los mundos interiores del individuo el cociente
subconsciente, y el inconsciente – el mundo de los sueños, las emociones, la sexualidad y las creencias, y el mundo exterior, la sociedad en la que se vive. El modo de marcar la piel, con cuchillo, espolón de gallo, e incluso a través del astral del punto realizado con las pinturas rituales, el propósito es el mismo; se trata de un talismán, el lenguaje gráfico de los signos, que protegen contra los espíritus maléficos, y que gana el favor de los dioses, y del nfumbi. Representa la muerte del individuo, que da lugar al renacimiento a un estado diferente, marcado por un rito de pasaje. Es un emblema nemotécnico (una indicación visual del dolor soportado en el momento de marcar la piel, y un recordatorio constante de las enseñanzas recibidas y del conocimiento adquirido durante la iniciación. Señala la pertenencia del iniciado a una determinada familia, clan o sociedad.para protegernos de los ataques psiquico
Un ataque psíquico consiste en un ataque energético que va proyectado hacia determinada persona, tomando posesión de su aura para finalmente penetrarla y alcanzar al individuo, una vez logrado esto comienzan a producirse todo tipo dolencias. Como hemos dicho, puede ser de manera intencionada o inconsciente:
:La Bioenergética se basa en el principio de que todo cuanto es, es consciencia o energía en diversas manifestaciones. Considera al ser humano como una unidad de conciencia en evolución, producto de la integración de diferentes campos de energía o niveles: físico, emocional, mental y espiritual y concibe la enfermedad como una consecuencia de la fricción entre estos niveles de consciencia.
Eliminar estas fricciones, permitiendo el libre flujo de la energía en el sistema, es uno de los propósitos de la Bioenergética.
los daños que nos ocasiona: afecta los chakra y nuestra aura, los punto meridianos el yin y el yan. que son 12 punto el cual controla nuestra.
Ataques energéticos y otras influencias negativas del Campo Astral
Magia: Entiendo por magia perjudicial cualquier ataque energético (mediante rituales, prácticas mentales, energéticas, etc.), sea consciente o inconsciente, realizado con la intención de manipular la energía de otra persona o una situación. Este “trabajo” queda anclado en el campo astral bloqueando distintos aspectos de nuestra vida, y además tiene otras consecuencias, como la invasión de energías de baja vibración en nuestro cuerpo físico y áurico, así como en nuestra vivienda. el ataque de vampiro son aquellas persona que existe que cuando se acerca nos roban nuestra energía. y nos empezamos a sentir mal rayarse no da poder, solo protección.y de igual forma una nganga o fundamento es solo un cardero lleno de cosas,un objeto inanimado,si su dueño no ha sido presentado debidamente a los cinco elemento fuego, agua,aire,tierra y espíritu .para conocer los elemento y ser acertado por ellos hay que buscarlo en su habita natural para tener la fuerza necesaria para poder realizar cualquier tipo de trabajo teniendo los conocimientos de nuestro ancestro y conociendo los estudios de nuestro universo.
No conozco ningun signo de IFA, donde a la persona se le mande a rayar.
Sin embargo si hay signos que indican que la persona camina con muertos. O que su mundo es el de las animas benditas del purgatorio.
Los Oddun de IFA son de interpretacion, y depende de con cual babalawo vayas a consultarte este asi lo interpretara (ya que cada cabeza es un mundo), sin embargo; no hay ningun signo que explicitamente diga: Usted es palero, vaya a rayarse. Porque Orula no manda a rayar, Orula solo te marca cual es tu camino.
Cuando te vayas a rayar o iniciar en el palo, en la ceremonia; sera ante la Nganga principal y unica y exclusivamente sera esta la que decidira si seras rayado o no.
Que un mayor me corrija si estoy equivocado.
Tengo algunas respuestas, pero me interesan las suyas.
Todo lo dicho anterior está persona está claro y es verdad hoy en día se han realizado un san corcho en la religión hay ligado todo el Babalao es como un médico,consulta y lo que no puede resolver lo manda para un Santeros o un Palero este último es más fuerte o más poderoso porque trabaja espiritual y con muertos y el muerto no engaña dice la verdad , como siempre hay sus estafadores y embotadores , Caballeros hay que nacer para esto no emiten que tarde o temprano se justa cuenta de lo mal hecho ha estas personas que tienen dudas compren libros y lean documenta se ,hay muchos Secretos que no se pueden Diburgar,pregunten ha sus padrinos que lo enseñen y lo encaminen , gracias Tata Ebeyi
Orula no decide si tiene que Rayarte esto lo decide cuando te consulte con un Tata y lo dice el muerto según las condiciones que tanga los babalaos no tienen que ver con nada con un Palero ,ellos en una consulta con Orula pueden Sugerir de rayarte pero esto lo decide el Tata gracias . Tata Ebeyi
buenos dia en marzo de 2015 ise un comentario sobre palo monte y osha ifa donde planteo las diferencias de cada una.pero señor carlos , si todos tenemos el derecho de el desarrollo en la vida, en cualquiera religión ,o ciencia, Albert Einstein, una de las mentes más brillantes que ha tenido la humanidad, no sólo dedicó su tiempo al estudio de la física, sino también a temas tan distintos como el papel de la religión y su relación con la ciencia. En un artículo que escribió para la revista del periódico The New York Times, en noviembre de 1930 y titulado “Religion and Science”, expuso lo siguiente:
¿Cuáles son las necesidades que han llevado a los hombres a pensar y a creer en algo? Para el hombre primitivo era sobre todo el miedo al hambre, a las bestias salvajes, a las enfermedades y a la muerte. En esa etapa de la humanidad, la mente humana imaginó seres con poderes superiores, cuya voluntad era la que decidía si ocurrían o no esos temerosos sucesos. Por lo que el hombre trataba de asegurar el favor de esos seres, con acciones y sacrificios que, según la tradición de cada grupo, harían que ellos les fueran favorables. Era una religión del miedo.
Pero sociedades más avanzadas, el deseo de tener una guía, de amor y de apoyo, impulsó a los hombres a creer en un Dios social o moral. Este es el Dios providencial, que protege, elimina, recompensa y castiga. El Dios que, según la perspectiva del creyente, ama y cuida la vida de la tribu o en su caso, de la humanidad. El que consuela cuando hay dolor o un anhelo insatisfecho. El que preserva las almas de los muertos. Esta es la concepción social o moral de Dios.
La Biblia judía ilustra admirablemente el paso de la religión del miedo a la religión moral. Las religiones de los pueblos civilizados, en principio, son religiones morales. Aunque hablando con verdad, todas las religiones son una mezcla variada de ambos tipos, con esta diferenciación: que, en los niveles superiores de la vida social, predomina la religión de la moralidad.
Einstein continúa: Hay una tercera etapa de la experiencia religiosa a la que yo llamo el sentimiento religioso cósmico. El individuo se da cuenta de lo inútil que es el esperar el favor del Dios providencial y aprecia lo sublime y el orden maravilloso que se revelan tanto en la naturaleza como en el mundo del pensamiento. Los comienzos del sentimiento religioso cósmico ya aparecen en muchos de los Salmos de David y en algunos de los dichos de los Profetas.
Los genios religiosos de todos los tiempos, se han distinguido por tener el sentimiento religioso cósmico, que no acepta ningún dogma ni un Dios concebido a imagen del hombre. Para Einstein, religión es el sentimiento de admiración causado al contemplar el maravilloso orden del universo y creer en un Creador de ese orden. Para él, la ciencia y la religión no son polos opuestos, como muchas religiones predican, sino que son complementarios. La ciencia nos explica cómo funciona el mundo y la religión nos dice hacia dónde debemos dirigirlo. La ciencia nos dio la energía nuclear y los valores éticos de la religión, nos guían para llevarla a usos pacíficos y no destructivos. Pues como dijo Einstein: La ciencia sin religión es coja, la religión sin ciencia es ciega.hay es donde que mucho son solo religioso y poco científico, es la razón , no nacemos si no es que no estudiemos. buen dia juan lugo
Hola buenas noches yo tengo una gran duda me llamo Elena González a mi hace un año me hicieron mi tratamiento solo que en lugar de mejorar mi situacion me fue empeorando , bueno aclaro yo busqué o estoy en esta religión por que me gusta y quiero aprender solo que el que fue mi padrino no enseñaba hacia publicaciones pero no me sacaba de dudas cuando hacía preguntas el se molestó me corrió de la casa y me dijo que ya no me ayudaría mi pregunta es por qué la reacción así gracias
Maria Elena:no puedo responder por otra persona.
No se por que el se comportó así con ud,pero agradezca que se haya apartado, asi ud debe de buscar otra persona como guía y tenga cuidado.
voy a responder esta respuesta ya soy religioso y por exima de :todos:Buscar un Padrino verdadero que te ayude y te oriente, teniendo siempre presente que debes respetarlo. Un Padrino no es aquel que te mete a ceremonias sin estar consagrado ya que eso te afectaría, un Padrino de verdad te orientara y encontrara el momento adecuado para que tu puedas aprender, los pasos a seguir, claro que si tu Padrino te dice que el cuchillo te vas a cortar» y tu vas y tomas el cuchillo, te cortas no es cuestión de que tu padrino tenga la obligación de ir tirando pétalos de flor a tu paso para que nada te pase tampoco es cuestión de que sea malo e irresponsable es cuestión de que no atendiste y no pusiste atención a sus consejos Un Padrino es una persona que ha recorrido un camino muy largo , , un Padrino también tuvo una iniciación, se le entregaron sus primeros collares, conoció la historia de la santería, sus orígenes y sus santos, se hizo su ceremonia de asentamiento de santo y continuo estudiando y aprendiendo hasta culminar con sus consagraciones teniendo en mente siempre honrar a sus santos y que en sus manos, estará el bienestar de mucha gente que va a buscarlo en busca de consejo y ayuda, también aceptando la responsabilidad ante sus futuros ahijados, así entonces un Padrino es alguien que ama y respeta la santería y que paso a paso llego a ser un buen Santero y puede tener ahijados ya que cuenta con el conocimiento necesario.consejo oportuno.
Para ser iniciado necesitas estar verdaderamente convencido de que tienes el don, que necesita,a no ser así no siga perdiendo el tiempo. es mi comentario esta basado. al el respeto a mi religión, ya que nunca escuchado miembro de otras religión descalificando ni degeneralizar(,eso es un sancocho, es una estafa aquí te doy mi teléfono llámame, yo papito el sabroso). y si queremos, a nuestra religión por favor con respeto
yo soy rayada, aveces meva muy mal, pero al final siempre me ayudan, lo único que no se quien me ayuda si el muerto ho Jesus, pero la berdad tengo miedo i mucha tristeza 😢
si me permite puedo oriental hay que pedir permiso a la pagina
pero no de mi parte no hay problema
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Si se puede.
buena tarde hoy en dia se ven muchos barbarismo, lo que se hace en mi casa para poder rayar tenia que existí lucero mundo como fundamento,zarabanda,y mama chola, la razone, si camino, no hay nada, sin permiso de zarabanda es el que autoriza a rayarse.ya que represente el hierro.para rayarse.y mama chola es la que pare. ahora debe de existir todos los mpungo. mas los elemento que son la fuerza del palero, ya que rayarse no confiere ningún tipo de fuerza, solo protección
Buenas tardes tenia una pregunta sobre ITA. Mi pareja de diez anos se rayo y me cuenta que en el ITA le salieron cosas. Basicamente que la persona que es pa el es de su pais (yo no soy peurto riquena soy Mexicana). Dice eso viene de Dios y no se puede cambiar como otras cosas. Me fui a consultar y me dijieron que cuando se rayan no les da ITA que eso se da cuando se hace Santo ( el no se a hecho Santo). Esto es correcto? Y si enverdad lo que dice el ITA es lo que es osea nos tenemos que separar?
Liz hasta donde llega mi conocimiento el rayarse no lleva ita.
Podría considerar la posibilidad que su pareja le está dando una excusa?
El dijo que si llueva ITA que por que el es se hizo Tata Palero tiene prenda
El Dijo que si tiene ITA por que se hizo Tata es Palero y recibió su prenda.
Liz de verdad que no se de eso, no puedo tener la última palabra pero no conozco que sea así.
Insisto, 10 años y ahora simplemente se acabó?.. Eso me huele a excusa.
Buenos días
Tengo una amiga que se rayo sin realmente saber lo que significaba. Cómo puede revertir el proceso para salir de esto?
Hola, en realidad, ni se puede revertir, ni quitar, oero si bien ni le hace, seguro que mal no le hará.
Buenos días, tengo una duda que ojala me pudieran ayudar a resolver, una persona conocida mía comenzó a solicitar ayuda de un babalawo para limpias y todo, esta persona y su pareja acuden junto con el babalawo a clubes swingers, desconozco mucho la religión de la osha y cada quien en su vida privada puede hacer lo que quiera, pero mi duda es la siguiente el babalawo puede ejercer este tipo de prácticas sexuales y aun así seguir recibiendo la protección de los Santos sin problema alguno y que esto no afecte a las personas que acuden con el para «ayuda» y si esto es sancocho los santos que el se supone atiende no lo castigarian en algún momento o realmente no importa que el babalawo se acueste con las mujeres q asisten con el y en algunos casos son mujeres de sus amigos de este babalawo y teniendo en cuenta que el tiene esposa?
Ojalá me pudieran ayudar a resolver la duda de antemano muchas gracias
Esto es una gran pena. Lo lamento mucho. No sé si existe que sea un castigo, pero en esta vida cada cosa que está mal se responde y se paga. No hay duda. Obviamente esto es una gran falta de respeto. Me avergüenza.